Har innvandringen vært verd kostnadene?

[Anonym27]

De fleste nordmenn stemmer på partier som ønsker innavdring. SV, KRF, MDG og Venstre ønsker mest mulig innvandring. Høyre ønsker relativt mye. Ap og Sp ønsker en god del og FRP ønsker reduksjon. 

Å hjelpe folk der de er, er det mest moralske valget. Siden vi da kan hjelpe flest mulig. Så det vi gjør nå har ingen ting med "snillhet" å gjøre.

Årsaken til at de ønsker all innvandringen er en preferanse. Gjerne at de liker dem mer enn nordmenn. Gjerne en form for hat.

De hevder at de som ikke ønsker innvandringen har "fremmedfrykt" og er rasistiske. 

Konsekvensene av innvandringen er som følger: det har kostet mange oljefond. Ca. 120 milliarder per år. Kostnaden er mye høyere om en fjerner EØS innvandringen.

Innvandringen har ført med seg økt kriminalitet.

Det har ført mer seg mer hat og splittelse i samfunnet. Mennesket er rett og slett slik at vi danner ut og inn grupper. 

Vi har fått en stat som er mye mer autoritær. Som skal bestemme hva folk skal mene og hva de ikke kan mene. Skolen er omdannet til en institusjon som lærer barn opp til hva de kan mene.

Arbeiderklassen har tapt enormt på høyere konkuranse i arbeidslivet. Det har dyttet mange ut av arbeidslivet og redusert lønninger. Innvandringen er trolig, i lag med frihandel, hovedårsaken til økte økonomiske og sosiale forskjeller i Norge.

Har innvandringen vært verd det? Er nytelsen de som ønsker innvandringen får av det, nok til å rettferdiggjøre disse ødeleggelsene?

[AndreasBR]

Nei. Europa, Skandinavia og Norge går rett sørover pga det. 

[AmonymBruker]

Innvandringen har stort sett vært en berikelse for Norge. På alle mulig måter, også økonomisk. EØS-innvandringen og den spesielle fri-bevegelsesavtalene vi lenge har hatt med våre naboland har ikke vært annet et gode.

Det er derimot en spesiell form for innvandring som har vært problematisk. Asyl-innvandringen fra muslimske land. Det er i ferd med å endre samfunnet vårt. Det er bare å se til resten av Europa hvor utviklingen har kommet lenger. Frankfurt er nå en by med muslimsk majoritet. Det endrer byens verdier og normer. Grooming-gjengene i England har fått vokse fordi samfunnnormene har endret seg slik at jenter som ikke har mannlig følge er fritt vilt. Det samme i Sverige.

I Norge, vel trenger jeg å si mer?

https://www.dagbladet.no/magasinet/jeg-skulle-onske-jeg-var-jomfru-men-det-er-for-sent-na/66159582

Venstresiden i Norge strengere innvandringsregler for EØS-borgere, amerikanere og andre vestlige. Mens de ønsker mer av asylinnvandringen. Det gjør at jeg tenker mitt omg de egentlig ønsker mer islam. Og da gjerne muslimske menn, siden muslimske jenter ikke kan bruke asylssystemet.

[Anonym27]

8 minutter siden, AmonymBruker skrev:

Innvandringen har stort sett vært en berikelse for Norge. På alle mulig måter, også økonomisk. EØS-innvandringen og den spesielle fri-bevegelsesavtalene vi lenge har hatt med våre naboland har ikke vært annet et gode.

Det er derimot en spesiell form for innvandring som har vært problematisk. Asyl-innvandringen fra muslimske land. Det er i ferd med å endre samfunnet vårt. Det er bare å se til resten av Europa hvor utviklingen har kommet lenger. Frankfurt er nå en by med muslimsk majoritet. Det endrer byens verdier og normer. Grooming-gjengene i England har fått vokse fordi samfunnnormene har endret seg slik at jenter som ikke har mannlig følge er fritt vilt. Det samme i Sverige.

I Norge, vel trenger jeg å si mer?

https://www.dagbladet.no/magasinet/jeg-skulle-onske-jeg-var-jomfru-men-det-er-for-sent-na/66159582

Venstresiden i Norge strengere innvandringsregler for EØS-borgere, amerikanere og andre vestlige. Mens de ønsker mer av asylinnvandringen. Det gjør at jeg tenker mitt omg de egentlig ønsker mer islam. Og da gjerne muslimske menn, siden muslimske jenter ikke kan bruke asylssystemet.

På hvilke måter har innvandringen vært en berikelse? Hvordan er innvandring bra for økonomien når vi går over 100 milliarder i underskudd på det hvert år? Hvordan er det positivt når vi har arbeidsledige og folk utenfor arbeidslivet, å hente inn arbeidskraft fra utlandet. Vi trenger ikke arbeidskraft fra utlandet, det er bedriftene som vil ha billigere arbeidskraft. De presser ned lønninger og dytter folk ut av arbeidslivet.

[Gjest Rosetelys]

Jeg kan ikke komme på en positiv ting, så nei, det har ikke vært verdt det.

[AndreasBR]

9 minutter siden, AmonymBruker skrev:

 EØS-innvandringen og den spesielle fri-bevegelsesavtalene vi lenge har hatt med våre naboland har ikke vært annet et gode.

 

Du jobber ikke innenfor transport skjønner jeg! Nei, EØS er en fiasko!! 

"Jenta som forteller er en etnisk norsk jente " 
Jeg synes dette forklarer alt som er galt.. Selvfølgelig er en norsk jente "etnisk norsk".. 
En somalisk jente er somalisk, ikke norsk. Født i Norge betyr ikke norsk. 

Endret 1. juni 2019 av AndreasBR

[AmonymBruker]

1 minutt siden, Anonym27 skrev:

På hvilke måter har innvandringen vært en berikelse? Hvordan er innvandring bra for økonomien når vi går over 100 milliarder i underskudd på det hvert år? Hvordan er det positivt når vi har arbeidsledige og folk utenfor arbeidslivet, å hente inn arbeidskraft fra utlandet. Vi trenger ikke arbeidskraft fra utlandet, det er bedriftene som vil ha billigere arbeidskraft. De presser ned lønninger og dytter folk ut av arbeidslivet.

Hvis det er norges statsbudsjett du er bekymret for må du sette deg mer inn i tallene. Norge går ikke 100 milliarder i underskudd fordi EØS-borgere og svensker kommer til Norge for å jobbe, da er du på ville veier. Om du virkelig bryr du deg om statsbudsjettet så kan du jobbe for å endre skattesystemet slik at multinasjonale selskaper som Facebook og Google faktisk må betale skatt for å operere og tjene penger i Norge ved å bruke våre dyrt opparbeide infsastruktur og utdanningssytem . Det er snyltere som dette som er er årsaken til at de store summene forsvinner.

[Anonym27]

7 minutter siden, AmonymBruker skrev:

Hvis det er norges statsbudsjett du er bekymret for må du sette deg mer inn i tallene. Norge går ikke 100 milliarder i underskudd fordi EØS-borgere og svensker kommer til Norge for å jobbe, da er du på ville veier. Om du virkelig bryr du deg om statsbudsjettet så kan du jobbe for å endre skattesystemet slik at multinasjonale selskaper som Facebook og Google faktisk må betale skatt for å operere og tjene penger i Norge ved å bruke våre dyrt opparbeide infsastruktur og utdanningssytem . Det er snyltere som dette som er er årsaken til at de store summene forsvinner.

Om du utelukkende er interessert i bnp, så er det jo positivt å ta inn så mange som mulig. Det vi må tenke på er velferden til folket. Da er det positivt at alle har jobb og lønningene ikke blir presset ned av økt arbeidskraft.

[AmonymBruker]

4 minutter siden, Anonym27 skrev:

Om du utelukkende er interessert i bnp, så er det jo positivt å ta inn så mange som mulig. Det vi må tenke på er velferden til folket. Da er det positivt at alle har jobb og lønningene ikke blir presset ned av økt arbeidskraft.

Den amerikanske oppfinnelsen "internett" er den som har tatt fra oss flest jobber. Bare spør de ansatte på Posten.

Skal vi redde norske arbeidsplasser må vi forby internett.

Sånn er er det å diskutere samfunnsøkonomi med 5-åringer.

[Rucula]

Jeg vil si at innvandring fra ikke vestlige land er utelukkende negativt. 

Innvandring fra vestlige land er helt ok

[Anonym27]

9 minutter siden, AmonymBruker skrev:

Den amerikanske oppfinnelsen "internett" er den som har tatt fra oss flest jobber. Bare spør de ansatte på Posten.

Skal vi redde norske arbeidsplasser må vi forby internett.

Sånn er er det å diskutere samfunnsøkonomi med 5-åringer.

Jeg har 5 års utdannelse i samfunnsøkonomi. Når vi alt vet at det blir færre arbeidsplasser på grunn av automatisering og teknologisk utvikling er det vel enda dummere å hente inn flere folk, slik at flere blir arbeidsledige.

Om vi ikke tar inn flere folk kan vi nytte oss av teknologisk utvikling og ikke ha store sosiale problem.

Endret 1. juni 2019 av Anonym27

[Gjest Fjeud]

3 minutter siden, Anonym27 skrev:

Jeg har 5 års utdannelse i samfunnsøkonomi. Når vi alt vet at det blir færre arbeidsplasser på grunn av automatisering og teknologisk utvikling er det vel enda dummere å hente inn flere folk, slik at flere blir arbeidsledige.

Om vi ikke tar inn flere folk kan vi nytte oss av teknologisk utvikling og ikke ha store sosiale problem.

Du er bra kunnskapsløs til å ha studert fem år på universitetet, selv om det mest sannsynlig er løgn. De som går arbeidsledig som følge av automatisering de kommende tiårene er de fra u-land som ikke har mulighetene eller ressursene til å tilegne seg kunnskapen som gjør at de kan omstille seg og fremdeles være nyttige. Gjennom å ta inn flere vil Norge da være med på å redusere global arbeidsløshet.

[Anonym27]

11 minutter siden, Fjeud skrev:

Du er bra kunnskapsløs til å ha studert fem år på universitetet, selv om det mest sannsynlig er løgn. De som går arbeidsledig som følge av automatisering de kommende tiårene er de fra u-land som ikke har mulighetene eller ressursene til å tilegne seg kunnskapen som gjør at de kan omstille seg og fremdeles være nyttige. Gjennom å ta inn flere vil Norge da være med på å redusere global arbeidsløshet.

Så en kan redusere global arbeidsløshet ved å hente inn folk til Nprge og dytte en nordmann ut av arbeidslivet? Gi innvandreren utdanning istedenfor nordmannen?

For øvrig er det slik at de i områder med lave levekostnader og lønninger er mindre utsatt for å miste jobben til maskiner. Fordi det er mindre lønnsomt å investere i maskiner, når folk kan gjøre jobben billigere.

I tillegg øker jo utvandring fertilitetsraten i u-land. Gjennom penger som blir sendt hjem og lavere konkurranse om arbeid,varer og tjenester.

Endret 1. juni 2019 av Anonym27

[Husholdning1]

Nei. 

[Gjest Fjeud]

21 minutter siden, Anonym27 skrev:

Så en kan redusere global arbeidsløshet ved å hente inn folk til Nprge og dytte en nordmann ut av arbeidslivet? Gi innvandreren utdanning istedenfor nordmannen?

For øvrig er det slik at de i områder med lave levekostnader og lønninger er mindre utsatt for å miste jobben til maskiner. Fordi det er mindre lønnsomt å investere i maskiner, når folk kan gjøre jobben billigere.

I tillegg øker jo utvandring fertilitetsraten i u-land. Gjennom penger som blir sendt hjem og lavere konkurranse om arbeid,varer og tjenester.

Det er ikke et zero sum game, nordmenn dyttes ikke ut.

[Husholdning1]

Akkurat nå, Fjeud skrev:

Det er ikke et zero sum game, nordmenn dyttes ikke ut.

Selv om det ikke er et nullsumspill der en nordmann blir dyttet ut for hver innvandrer er dette en av konsekvensene. 

[Gjest Fjeud]

59 minutter siden, Husholdning1 skrev:

Selv om det ikke er et nullsumspill der en nordmann blir dyttet ut for hver innvandrer er dette en av konsekvensene. 

Langt ifra. Det er heller slik at alle uten kompetanse blir arbeidsløs, mens alle med tilstrekkelig kompetanse og omstillingsvilje vil få arbeid. Hvor mange informatikere blir presset ut av arbeid i Norge? Ingen. Du får kastet jobber etter deg selv med en bachelor

[Husholdning1]

Akkurat nå, Fjeud skrev:

Langt ifra. Det er heller slik at alle uten kompetanse blir arbeidsløs, mens alle med tilstrekkelig kompetanse og omstillingsvilje vil få arbeid. Hvor mange informatikere blir presset ut av arbeid i Norge? Ingen. Du får kastet jobber etter deg selv med en bachelor

Der bekreftet du det jeg skrev. 

[Gjest Fjeud]

5 minutter siden, Husholdning1 skrev:

Der bekreftet du det jeg skrev. 

Nei. Om du argumenterte mot det argumentet så argumenterte du ikke mot mitt første argument. Ingen uten kompetanse vil få jobber uavhengig av om vi er 50000 eller 5000000 innbyggere, muligens med unntak av innen omsorg og da eldreomsorg. Ergo har innvandring lite innvirkning på ledigheten.

[Husholdning1]

2 minutter siden, Fjeud skrev:

Nei. Om du argumenterte mot det argumentet så argumenterte du ikke mot mitt første argument. Ingen uten kompetanse vil få jobber uavhengig av om vi er 50000 eller 5000000 innbyggere, muligens med unntak av innen omsorg og da eldreomsorg. Ergo har innvandring lite innvirkning på ledigheten.

Det finnes en rekke jobber uten krav til kompetanse f.eks i fiskeindustrien. Denne bransjen domineres av Øst-Europeere.