Eid feiring i barnehage

[Jobbermedbarn]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, det handler absolutt ikke om fremmedfrykt. Ja til mangfold og respekt for andres religioner, men det kan gjøres uten å aktivt delta i andres religioner. 

Det hadde ikke spilt noen rolle for meg hvordan det ble arrangert, bare AT det ble det i regi av en norsk kommunal barnehage. 

Barnehagen har en kristen formålsparagraf, og markeringer av kristne høytider kan ikke da sidestilles med andre religioners høytider. 

Jeg hadde, som sagt,  nok ikke tatt barnet ut av barnehagen om det hadde gjeldt meg, men jeg ville reagert og sagt i fra hva jeg mente om det. Jeg skal nok likevel greie å oppdra tolerante og respektfullt barn uten at de deltar på Eid-feiring.

ts

Anonymkode: 4f314...81e

Hvis det hadde blitt sidestilt hadde de jo forandret formålsparagrafen også! De gjør jo ikke det, de markerer en annen religion som er representert gjennom noen av barna i barnehagen, men driften fortsetter jo videre bygget på samme formålsparagraf! Hvordan kan du si dette sidestilles? I mine øyne sender du ikke barna dine signaler på hverken toleranse eller respekt på denne måten! 

[Jobbermedbarn]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ikke markere, arrangere! Barnehagen arrangerer en Eid feiring. Hva den består av er mindre viktig for meg, enn at en kommunal barnehage arrangerer en religiøs feiring. 

Selvsagt skal man tolerere andre og alle er like mye verd, det er jo ikke det det handler om i det hele tatt. 

Ts

Anonymkode: 4f314...81e

Visst er det toleranse det handler om. Vi blir nok ikke enige😉

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Igjen tar du feil... men jeg gidder ikke å prøve engang. Du er allerede på forhånd bestemt, og missforstår det hele. Du sier ja til mangfold og gjensidig respekt, men du er imot bare ordet Eid nevnes i barnehagen... vi snakker om en dag i året.

Anonymkode: 2681c...6f1

Ja, jeg har bestemt meg, jeg startet ikke denne tråden fordi jeg var usikker på mitt ståsted i denne saken. 

Mordet Eid må gjerne nevnes i barnehagen. Kjempefint at de lærer om og snakker om andre religioner, det er helt på sin plass. Det er arrangeringen av, og deltagelsen på, en Eid Feiring jeg har problemer med. 

Ts

Anonymkode: 4f314...81e

[Morgenrøden]

 

 

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg vet ikke, dette er som sagt hentet fra en fb gruppe, det er ikke min barnehage. Men for min del er det det samme hva de gjør, om det så bare er litt kake, det handler om prinsippet. Jeg tror selvsagt ikke at noen barn konverteres av en Id feiring, men det at en kommunal barnehage deltar i en religiøs markering som ikke er knyttet til kristendommen. 

Ts

Anonymkode: 4f314...81e

 

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Forskjell på å markere og arrangere.

Det er jo nettopp det de gjør når de sier at «i morgen skal vi feire eid i barnehagen» 

nei ikke informasjon om hvorfor, det blir noe annet, men vi feirer ( aktivt deltagerne). Det er noe helt annet enn at de skal snakke om/informere om Id. Det spiller ingen rolle at de ikke forkynner, så lenge de kaller det en Id-feiring.

Ts

Anonymkode: 4f314...81e

Er du sikker på at det er ordlyden som er brukt? Du har jo innrømmet at dette ikke er noe du kjenner til personlig, men har lest i en fb-gruppe du er med i.

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Eh, jo det skal det, barnehagen skal feire Eid. Det er nok umulig være forkynning, men en feiring av avslutningen på fastemåneden er det uansett hvordan man vrir og venner på det, når barnehagen inviterer til Eid feiring. 

Ts

Anonymkode: 4f314...81e

Igjen sier du «feire Eid», og jeg må igjen spørre: er du sikker på at det er det barnehagen kaller det?

Som flere har prøvd å forklare gjennom tråden, er barnehagen forpliktet gjennom lov om barnehager og rammeplanen for barnehagen å MARKERE andre religioners høytider, når det finnes barn i barnegruppa som tilhører andre religioner enn kristendommen.
Kanskje kløner barnehagen med begrepene markere/feire, men da er det det du kan krangle på; ikke at barnehagen skal ha en markering av Eid. Det er de nemlig forpliktet til hvis de skal følge lover og regler som barnehagen skal følge. 

Endret 30. mai 2019 av Morgenrøden

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

I følge din logikk så må vi.som har andre religioner ta barna ut av barnehagen hele desember... denne måneden er det mye juleaktuviteter i barnehagen.. og sikker en uke rundt påske også. 

Er du seriøs?

 

Anonymkode: 2681c...6f1

Nei, men dere må forholde dere til at dere har barnet deres i en barnehage med en kristen formålsparagraf. Det er da påregnelig at kristne høytider markeres, og at andre religioners høytider ikke blir det.

ts

Anonymkode: 4f314...81e

[Hajia]

59 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er en stor diskusjon i en fb gruppe jeg er med i. En kommunal barnehage skal feire Id/Eid. De har begge reagert på dette og faren ønsker å ta ungen ut av barnehagen den dagen. 

I kommentarfeltet er det neste utelukkende kommentarer om hvor positivt det er at barn lærer om andre kulturer, at man må omfavne mangfoldet, at muslimske barn i barnehagen jo er med på julefeiring etc. 

Jeg må si jeg er ganske enig med denne moren ( og faren) det er forskjell på å lære om andre religioner og å delta i religiøse høytider. Ja, man må/skal/bør omfavne et flerkulturelt samfunn, men barnehagen har faktisk en kristen formålsparagraf, og man kan derfor ikke sidestille at muslimske barn deltar på julefeiring. 

Ungen tar sikkert ikke skade av det, men jeg skjønner godt at de reagerer. Det er ikke helt min greie å kommentere med eget navn på fb, men jeg må si jeg er overrasket over hvor mange som syntes dette er helt uproblematisk og eller positivt. 

Hva mener dere? 

Anonymkode: 4f314...81e

Jeg synes det er bra jeg, at de har begynt og inkludere andre mennesker med en annen tro og religion! Jeg har barn selv og de er med på julefeiring og påskefeiring. Norge er heller ikke ett kristent land lenger, så og bruke det som arrgument at jul påske og kristen relaterte feiringer er viktigere en eid synes jeg er bull's hit og dårlig av deg og si faktisk litt diskriminerende.

Både jeg og mannen min er muslimer og vi har ingen problem med at bhg feirer jul og påske. Eller andre feiringer for den slags skyld! 

Samfunnet i dag handler om og bygge ett godt samfunn og inkludere hver og en uavhengi av religion,tro,kultur,hudfarge,opprinnelse.

Her har barna muslimske venner kristene venner osv det har vi heller ingen problemer med!

Om du mener at det er "helt greit" og la barnet skulke bhg paga eid som er en nydelig høytid for oss muslimer, så synes du vel at det er "helt greit" at muslimer og andre som ikke er kristene skal la barna skulke bhg/skole paga at vi ikke er kristene og fan av jul/påske?

For det 1 om en synes det er greit er mann ett dårlig forbildet for både samfunnet og barna sine.

For det 2 så synes jeg det er feil av de som foreldre og gjøre slikt. tenk om barnet ønsker og delta på det? Skal de ille få lov til det bare fordi foreldrene ikke ønsker det? Det synes jeg er egoistisk.

For det 3 barn tar ikke skade av og utforske og lære seg og respektere andre menneskers tro!

For det 4 hvordan skal vi lære og respektete hverandre når vi ikke kan respektere hverandres høytider engang?

Synes synd på barn som blir lært opp til og ikke inkludere medmennesket og behandle de slik de selv ønsker og bli behandlet det kommer ingenting godt ut av og lære barna sine og ikke respektere andre faktisk er det omsorgssvikt fra foreldrenes side!

[Zoey]

Whiskey eller ei, jeg må. 

Om noen inviterer en skoleklasse for å feire jul, blir du irritert fordi det ødelegger for det faktum at du ønsker at barnet skal feire jul på julaften og at du vil være sammen med barnet når det feires jul? 

Ordet er en ting, men i praktisk og utførsel er det MARKERING. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, men dere må forholde dere til at dere har barnet deres i en barnehage med en kristen formålsparagraf. Det er da påregnelig at kristne høytider markeres, og at andre religioners høytider ikke blir det.

ts

Anonymkode: 4f314...81e

Lol... 🤣

Anonymkode: 2681c...6f1

[Hajia]

44 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg tviler på at de lærer/feirer så mange kulturer. Det er nok bare islam. Og da blir det mer forkynnelse enn lærdom. Akkurat som den barnehagen i Oslo som skulle lære barna å bruke hijab. Bare for å lære om andre kulturer altså. Ikke andre kulturer generelt, egentlig bare islam.

Er det rart foreldre begynner å lure?

Anonymkode: 446ca...f5b

Tviler på at de lærer barna og bruke hijab. De forteller nokk barna hvorfår muslimske kvinner ofte bruker det, da de spør og lurer på hvorfår de bruker det! Jeg har selv blitt spurt om det hvorfor jeg bruker det og da må jeg også forklare hvorfår.

[AnonymBruker]

10 minutter siden, Morgenrøden skrev:

 

 

 

Er du sikker på at det er ordlyden som er brukt? Du har jo innrømmet at dette ikke er noe du kjenner til personlig, men har lest i en fb-gruppe du er med i.

Igjen sier du «feire Eid», og jeg må igjen spørre: er du sikker på at det er det barnehagen kaller det?

Som flere har prøvd å forklare gjennom tråden, er barnehagen forpliktet gjennom lov om barnehager og rammeplanen for barnehagen å MARKERE andre religioners høytider, når det finnes barn i barnegruppa som tilhører andre religioner enn kristendommen.
Kanskje kløner barnehagen med begrepene markere/feire, men da er det det du kan krangle på; ikke at barnehagen skal ha en markering av Eid. Det er de nemlig forpliktet til hvis de skal følge lover og regler som barnehagen skal følge. 

Jeg må jo forholde meg til det som ble sagt, og det var «barnehagen skal FEIRE Eid.» Ikke markere, ikke informere om, FEIRE.

De er ikke forpliktet til å «markere» heller. Ingen steder i rammepnen står det «markere». «Verdier som kommer til utrykk i ulike religioner og livssyn og som er forankret i menneskerettighetene.» https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-06-17-64#KAPITTEL_1

ts

Anonymkode: 4f314...81e

[Zoey]

Akkurat nå, Hajia skrev:

Tviler på at de lærer barna og bruke hijab. De forteller nokk barna hvorfår muslimske kvinner ofte bruker det, da de spør og lurer på hvorfår de bruker det! Jeg har selv blitt spurt om det hvorfor jeg bruker det og da må jeg også forklare hvorfår.

Også lærer barn gjennom lek.

Ene barnet mitt går i avdeling med en ansatt med hijab. Og brettet sjal og håndklær rundt hodet som X i barnehagen. 

Til direkte sammenligning er mitt andre barnehagebarns pedleder full i tatoveringer og dette barnet lager egne tatoveringer med tusj, som ut fra plassing og mengde åpenbart er inspirert av den ansatte. 

Det er helt i tråd med å lære som barn. 

[Pipaluk]

55 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis de også feirer jødiske, hinduistiske og buddhistiske høytider synes jeg det er greit. Men om det bare er islamske høytider så synes jeg det ikke er greit.

Anonymkode: 4bdb0...d63

Er det noen hinduistiske og buddhistiske høytider å feire/markere?

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er en stor diskusjon i en fb gruppe jeg er med i. En kommunal barnehage skal feire Id/Eid. De har begge reagert på dette og faren ønsker å ta ungen ut av barnehagen den dagen. 

I kommentarfeltet er det neste utelukkende kommentarer om hvor positivt det er at barn lærer om andre kulturer, at man må omfavne mangfoldet, at muslimske barn i barnehagen jo er med på julefeiring etc. 

Jeg må si jeg er ganske enig med denne moren ( og faren) det er forskjell på å lære om andre religioner og å delta i religiøse høytider. Ja, man må/skal/bør omfavne et flerkulturelt samfunn, men barnehagen har faktisk en kristen formålsparagraf, og man kan derfor ikke sidestille at muslimske barn deltar på julefeiring. 

Ungen tar sikkert ikke skade av det, men jeg skjønner godt at de reagerer. Det er ikke helt min greie å kommentere med eget navn på fb, men jeg må si jeg er overrasket over hvor mange som syntes dette er helt uproblematisk og eller positivt. 

Hva mener dere? 

Anonymkode: 4f314...81e

Unger lærer best av konkreter, altså vil deltakelse kunne gi barna bedre forståelse og visshet hva Id/Eid er enn om personalet bare forteller barna om det.

Og de feirer vel heller ikke, de markerer vel?

Vi feirer jo heller ikke jul i barnehagen, vi markerer jul.

Hold gjerne barn hjemme fra barnehagen om du ønsker det, men personlig mener jeg at deltakelse i ulike markeringer gir barna mer samhold, respekt og forståelse for hverandre og ulike kulturer. Skal man drive å holde barna hjemme risikerer man bare å gjøre andre kulturer og religioner til noe skummelt og uforståelig. 

Anonymkode: 4a7f0...24d

[Hajia]

Just now, Zoey said:

Også lærer barn gjennom lek.

Ene barnet mitt går i avdeling med en ansatt med hijab. Og brettet sjal og håndklær rundt hodet som X i barnehagen. 

Til direkte sammenligning er mitt andre barnehagebarns pedleder full i tatoveringer og dette barnet lager egne tatoveringer med tusj, som ut fra plassing og mengde åpenbart er inspirert av den ansatte. 

Det er helt i tråd med å lære som barn. 

Barn er barn og det er viktig og høre og se de, og ikke ignorere de. og forstå at det er viktig og forklare de når det er noe de lurer på. Og lære de og respektere og inkludere andre mennesker med andre verdier en de selv! 

[Pipaluk]

10 minutter siden, Hajia skrev:

Tviler på at de lærer barna og bruke hijab. De forteller nokk barna hvorfår muslimske kvinner ofte bruker det, da de spør og lurer på hvorfår de bruker det! Jeg har selv blitt spurt om det hvorfor jeg bruker det og da må jeg også forklare hvorfår.

Barna er uansett under skolealder. Du kan gå ut i fra at barna ikke forstår så mye sv spørsmålene og svarene og heller ikke husker noe av det. 

Det skal mye til at de blir indoktrinert. 

Tenk på at dere slipper å smøre matpakke den dagen!

Endret 30. mai 2019 av Pipaluk

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Så det skal feires alle religionenes høytider? Skal det serveres både kosher, halal, vegetar og veganmat, i tillegg til vanlig mat, svin og kjøtt? Hvor setter du grensa liksom?

Anonymkode: c3ca6...7e5

Tror du det er sånn at barnehager feier absolutt alt? Det gjør de jo da ikke. Men det er helt normalt at barnehager markerer høytider fra de ulike religionene og kulturene som er representert i barnehagen. 

Anonymkode: 4a7f0...24d

[Absol]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ser du forskjellen på å kjenne hverandres høytider og å delta på dem? Å delta på et religiøst rituale er vesensforskjellig fra å «kjenne til». 

Å si at det er helt det samme som at muslimske barn i barnehage deltar på julefeiring kan ikke sammenlignes, så lenge barnehagene har en kristen formålsparagraf. 

Ts

Anonymkode: 4f314...81e

Hvorfor hyler du om "kristen formålsparagraf"? Den ble fjernet i 2008.

Vi har ingen kristen formålsparagraf, bare en formålsparagraf. 

Hovedargumentet ditt er latterlig utdatert. 

[Morgenrøden]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg må jo forholde meg til det som ble sagt, og det var «barnehagen skal FEIRE Eid.» Ikke markere, ikke informere om, FEIRE.

De er ikke forpliktet til å «markere» heller. Ingen steder i rammepnen står det «markere». «Verdier som kommer til utrykk i ulike religioner og livssyn og som er forankret i menneskerettighetene.» https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-06-17-64#KAPITTEL_1

ts

Anonymkode: 4f314...81e

Du må faktisk ikke forholde deg til og kjøpe historien, som er en gjenfortelling av en hendelse du ikke kjenner til personlig. I hvert fall ikke når folk som tydelig har peiling på lover og rammer for barnehagen svarer deg her.

Barnehagen er forpliktet til å markere høytider. Det står i rammeplanen for barnehagen, under fagområdet Etikk, religion og livssyn at personalet skal:

• gi barna kjennskap til og markere merkedager, høytider og tradisjoner i den kristne kulturarven og andre religioner og livssyn som er representert i barnehagen

Endret 30. mai 2019 av Morgenrøden

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Absol skrev:

Hvorfor hyler du om "kristen formålsparagraf"? Den ble fjernet i 2008.

Vi har ingen kristen formålsparagraf, bare en formålsparagraf. 

Hovedargumentet ditt er latterlig utdatert. 

Kall det hva du vil, kristendom er spesifikt nevnt, i motsetning til alle andre religioner. 

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2005-06-17-64#KAPITTEL_1

ts

Anonymkode: 4f314...81e

[Jdz]

Jeg klarer ikke å se dette som noe annet enn positivt. Vi importerer jo tradisjoner og høytider over en lav sko fra andre kulturer, spesielt fra USA, og jeg synes det virker naturlig å inkludere Eid i en barnehage med mange muslimske barn. At alle får være med på feiringen er bare positivt.

For all del, jeg synes det er elementer ved Islam som er problematisk, men det gjelder for alle andre regligioner også. Det blir i alle fall ikke bedre av at man boikotter slike arrangement i barnehagen. Inkludering er nøkkelen til samhold, fred og forsoning sier nå jeg, og det starter med barna, som tross alt går inn i dette med et åpent sinn.