Helene Drage

[Gjest CecilieX]

Summeer skrev (1 time siden):

Kan ikke reglene for når det er ok å legge inn bilder, så da nevner jeg istedet, så får du gi henne de klikkene for å se selv på ig... bildene lagt ut 2. August. Særlig det der babyen er rekvisitt i bildet hun ligger på rygg er 

Pumpebilde i trusa med minimal sløyfe-sladd fra 26.juli, og tilsvarende (dog noe mer påkledd på underkroppen) 29. August. 

De fleste bildene av ammingen er lagt på story, så de forsvinner etter 24t, men dette er tre eksempler fra kjapp scroll av unødvendig mye (seksualisert) pupp i monitor kombinert med baby. Grunnen til at jeg mener det over kanten til fetisjisme er at når du tar en titt på liker-klikkene så er det mange av de samme gubbene som følger "gledespiken helene" og ikke "mor helene"

Jeg savner at du sier hva som gjør at bildene er seksualiserte. Du påstår at de er det, men begrunner ikke hva som gjør at disse, i motsetning til andre influenceres ammebilder ikke er OK. 

Jeg etterspurte ammebilder og bare et av de du nevner viser amming med baby. Det er bildet fra 2/8. Hvorfor det er seksualisert må du nesten si noe om. Det andre bildet fra denne datoen er en reklame for undertøy, da sier der seg nesten selv at hun må vise frem undertøyet. Siden det er en ammebh, så er det jo naturlig å vise frem funksjonalitet. Hun viser da frem pumping.

Bildet fra 26/7 er hun lettkledd. Er det nok til at bildene klassifiseres som som seksualisert. Har vi ikke kommet lenger enn at en kropp i undertøy gjør at man tenker sex?

Bildet fra 29/8 trenger jeg også en begrunnelse for hvorfor fremstår som seksualisert. Det viser en HD som pumper melk til barnet sitt. Ikke akkurat en seksuell situasjon. 

Du trekker frem at det er gamle gubber som trykker liker på bildene og mener å vite at dette er gubber som følger «gledespiken Helene». Hvordan vet du det? 

Det du i bunn og grunn bekrefter er jo at amming i det offentlige rom slett ikke er normalisert. En mor som pumper / ammer barnet sitt og viser frem for mye pupp er slett ikke normalt, men bringer tankene over på sex. Interessant også at menn slett ikke kan trykke liker på bilder og poster som handler om dette uten å mistenkes for å seksualisere den ammende moren. 

Så da har jo HD et poeng med posten sin i dag; Det finnes menn som har problemer med amming og derfor mener at hun bør dekke seg til. De ser ikke brystene som matfat, men som objekter som gir seksuell tenning. 

 

[Gjest BK89]

Lill skrev (9 minutter siden):

Tror du ikke forstår poenget mitt. 1) det var @BK89 som først dro frem ordet seksualisering og mener at dette må HD få lov til ( kontekst). Så svarte @Summeer på dette ( tilsvar). Slik du dro frem @sumeeer sitt innlegg så det ut som at dette var starten på denne diskusjonen. Ellers så er vel « sable ned « noe jeg ikke driver med av prinsipp, det er «ryddigheten» jeg er opptatt av. Som de fleste andre debattanter som frekventerer forumet. 

Du har åpenbart misforstått poenget mitt. 

[Gjest CecilieX]

Lill skrev (5 minutter siden):

Tror du ikke forstår poenget mitt. 1) det var @BK89 som først dro frem ordet seksualisering og mener at dette må HD få lov til ( kontekst). Så svarte @Summeer på dette ( tilsvar). Slik du dro frem @sumeeer sitt innlegg så det ut som at dette var starten på denne diskusjonen. Ellers så er vel « sable ned « noe jeg ikke driver med av prinsipp, det er «ryddigheten» jeg er opptatt av. Som de fleste andre debattanter som frekventerer forumet. 

Det hjelper ikke at du gjentar deg selv. Jeg stilte et spørsmål  @Summeer der jeg ba vedkommende utdype innholdet i innlegget. Mer ryddig blir det ikke. 

Antydningene dine derimot, om at jeg ikke hadde lest hele diskusjonen, det er selve klasseeksempelet på ufin debattskikk. 

[Gjest Kattedama]

CecilieX skrev (1 time siden):

Det hjelper ikke at du gjentar deg selv. Jeg stilte et spørsmål  @Summeer der jeg ba vedkommende utdype innholdet i innlegget. Mer ryddig blir det ikke. 

Antydningene dine derimot, om at jeg ikke hadde lest hele diskusjonen, det er selve klasseeksempelet på ufin debattskikk. 

Uenig i det meste her, men dropper å avspore ytterligere. I tillegg oppleves det som meget merkelig at ett/to innlegg på KG taes til inntekt for at HD har rett. Jeg siterer deg ;»Det du i bunn og grunn bekrefter er jo at amming i det offentlige rom slett ikke er normalisert. En mor som pumper / ammer barnet sitt og viser frem for mye pupp er slett ikke normalt, men bringer tankene over på sex. Interessant også at menn slett ikke kan trykke liker på bilder og poster som handler om dette uten å mistenkes for å seksualisere den ammende moren.» Og at du også skriver ;

«Så da har jo HD et poeng med posten sin i dag; Det finnes menn som har problemer med amming og derfor mener at hun bør dekke seg til. De ser ikke brystene som matfat, men som objekter som gir seksuell tenning». Sitat slutt. (Jeg har faktisk til gode å se noen som legger ut bilder av brystene hver eneste dag, selv om de ammer, også de som skriver om/er engasjerte i ammesaken. Er det unormalt å ikke gjøre dette?).

Endret 11. november 2021 av Lill :)

[Gjest CecilieX]

Lill skrev (1 time siden):

Uenig i det meste her, men dropper å avspore ytterligere. I tillegg oppleves det som meget merkelig at ett/to innlegg på KG taes til inntekt for at HD har rett. Jeg siterer deg ;»Det du i bunn og grunn bekrefter er jo at amming i det offentlige rom slett ikke er normalisert. En mor som pumper / ammer barnet sitt og viser frem for mye pupp er slett ikke normalt, men bringer tankene over på sex. Interessant også at menn slett ikke kan trykke liker på bilder og poster som handler om dette uten å mistenkes for å seksualisere den ammende moren.» Og at du også skriver ;

«Så da har jo HD et poeng med posten sin i dag; Det finnes menn som har problemer med amming og derfor mener at hun bør dekke seg til. De ser ikke brystene som matfat, men som objekter som gir seksuell tenning». Sitat slutt. (Jeg har faktisk til gode å se noen som legger ut bilder av brystene hver eneste dag, selv om de ammer, også de som skriver om/er engasjerte i ammesaken. Er det unormalt å ikke gjøre dette?).

Du siterer meg og mye av min tekst, men jeg er usikker på hva du reagerer på. 

Jeg gjorde en tellejobb og gikk 2 måneder tilbake. Jeg fant da 7 ammebilder, av 64 poster. Jeg oppfatter ikke det som unormalt mye? Det er 11% av bildene. På alle bildene er brystene skjult av babyens bakhode. Jeg talte så bilder der jeg så litt kløft og fant 6 bilder. Det er altså ikke daglig framvising av bryster (og helt ærlig er ikke kløft akkurat voldsomt påtrengende). Så hvis man skal være redelig i debatten, er det ikke «bilder av brystene hver eneste dag». 

Jeg følger bare sporadisk på Stories, men det er jo stort sett video av det samme som legges ut som innlegg, så jeg tror ikke statistikken hadde blitt særlig annerledes

[Lileep]

15 minutter siden, CecilieX said:

Du siterer meg og mye av min tekst, men jeg er usikker på hva du reagerer på. 

Jeg gjorde en tellejobb og gikk 2 måneder tilbake. Jeg fant da 7 ammebilder, av 64 poster. Jeg oppfatter ikke det som unormalt mye? Det er 11% av bildene. På alle bildene er brystene skjult av babyens bakhode. Jeg talte så bilder der jeg så litt kløft og fant 6 bilder. Det er altså ikke daglig framvising av bryster (og helt ærlig er ikke kløft akkurat voldsomt påtrengende). Så hvis man skal være redelig i debatten, er det ikke «bilder av brystene hver eneste dag». 

Jeg følger bare sporadisk på Stories, men det er jo stort sett video av det samme som legges ut som innlegg, så jeg tror ikke statistikken hadde blitt særlig annerledes

Er selvfølgelig klin umulig å bevise, men det har vært veldig mange bilder med pupp i ulik vinkel osv i story.. så statistikken din stemmer ikke! Men som sagt umulig å bevise.. gjør man som deg og går gjennom instaen hennes, så er det absolutt ikke så ille.. nettopp fordi mye forsvinner ila 24 timer, for det ligger ikke der som innlegg..

[Gjest BK89]

Lileep skrev (8 minutter siden):

Er selvfølgelig klin umulig å bevise, men det har vært veldig mange bilder med pupp i ulik vinkel osv i story.. så statistikken din stemmer ikke! Men som sagt umulig å bevise.. gjør man som deg og går gjennom instaen hennes, så er det absolutt ikke så ille.. nettopp fordi mye forsvinner ila 24 timer, for det ligger ikke der som innlegg..

Men hva er problemet med det egentlig? Om man ikke tåler slike bilder så slutt å oppsøk det og stopp å følge med på hva vedkommende gjør. Fatter ikke hvorfor man velger å bruke energi på å følge en som ikke gir deg noe. Kan man ikke bare velge noen andre influencere å følge? 🤷‍♀️

[Gjest Kattedama]

CecilieX skrev (58 minutter siden):

Du siterer meg og mye av min tekst, men jeg er usikker på hva du reagerer på. 

Jeg gjorde en tellejobb og gikk 2 måneder tilbake. Jeg fant da 7 ammebilder, av 64 poster. Jeg oppfatter ikke det som unormalt mye? Det er 11% av bildene. På alle bildene er brystene skjult av babyens bakhode. Jeg talte så bilder der jeg så litt kløft og fant 6 bilder. Det er altså ikke daglig framvising av bryster (og helt ærlig er ikke kløft akkurat voldsomt påtrengende). Så hvis man skal være redelig i debatten, er det ikke «bilder av brystene hver eneste dag». 

Jeg følger bare sporadisk på Stories, men det er jo stort sett video av det samme som legges ut som innlegg, så jeg tror ikke statistikken hadde blitt særlig annerledes

Når det gjelder statistikk så se gjerne innlegget til @Lileep. Det legges ut «ammebilder» hver eneste dag på story, så statistikken din stemmer ikke. Det jeg reagerer på ( med forbehold om at jeg har misforstått) er at du tar  innlegg fra en bruker (?) for å bygge opp under at HD har rett i sitt innlegg. Jeg mener at det er relativt tynt grunnlag for å gi henne rett i denne påstanden. 

Endret 11. november 2021 av Lill :)

[*blueberry*]

CecilieX skrev (1 time siden):

Du siterer meg og mye av min tekst, men jeg er usikker på hva du reagerer på. 

Jeg gjorde en tellejobb og gikk 2 måneder tilbake. Jeg fant da 7 ammebilder, av 64 poster. Jeg oppfatter ikke det som unormalt mye? Det er 11% av bildene. På alle bildene er brystene skjult av babyens bakhode. Jeg talte så bilder der jeg så litt kløft og fant 6 bilder. Det er altså ikke daglig framvising av bryster (og helt ærlig er ikke kløft akkurat voldsomt påtrengende). Så hvis man skal være redelig i debatten, er det ikke «bilder av brystene hver eneste dag». 

Jeg følger bare sporadisk på Stories, men det er jo stort sett video av det samme som legges ut som innlegg, så jeg tror ikke statistikken hadde blitt særlig annerledes

Ikke at denne debatten interesserer meg så mye, men det er viktig å huske at HD brukes stories mye mer flittig enn innlegg. Det er nesten daglig video/ bilder av amming i stories, det er umerket reklame, det er seksuelle undertoner på enkelte bilder (sikter ikke til ammebilder) samt bilder av baby. I mine øyne ikke en helt heldig kombinasjon, men orker ikke engasjere meg på deg nivået. Statistikken din er litt ubrukelig siden du kun tar hensyn til innlegg, og det som havner der er ofte det minst provoserende. Stories har mer kritikkverdig innhold. 

[Gjest CecilieX]

Lileep skrev (55 minutter siden):

Er selvfølgelig klin umulig å bevise, men det har vært veldig mange bilder med pupp i ulik vinkel osv i story.. så statistikken din stemmer ikke! Men som sagt umulig å bevise.. gjør man som deg og går gjennom instaen hennes, så er det absolutt ikke så ille.. nettopp fordi mye forsvinner ila 24 timer, for det ligger ikke der som innlegg..

Jeg begynte å følge HD da jeg sist engasjerte meg i tråden. Gikk ikke mange dagene før jeg oppdaget hvor lite samsvar det var mellom påstandene som en del kom med her og det som ble vist i kana

 

Lileep skrev (55 minutter siden):

Er selvfølgelig klin umulig å bevise, men det har vært veldig mange bilder med pupp i ulik vinkel osv i story.. så statistikken din stemmer ikke! Men som sagt umulig å bevise.. gjør man som deg og går gjennom instaen hennes, så er det absolutt ikke så ille.. nettopp fordi mye forsvinner ila 24 timer, for det ligger ikke der som innlegg..

Gikk gjennom Stories nå, som selvfølgelig bare viste de siste 23 timene. Ikke en pupp å se, og ingen amming heller. 

Jeg kunne jo for fornøyelsen sin del fulgt henne i noen uker igjen, slik jeg gjorde sist jeg engasjerte meg i tråden, for å lage statistikk på ammebilder og pupper, men da tror jeg jeg må ha en definisjon på hva som er for mye synlig pupp. 

Lill skrev (15 minutter siden):

Når det gjelder statistikk så se gjerne innlegget til @Lileep. Det legges ut «ammebilder» hver eneste dag på story, så statistikken din stemmer ikke. Det jeg reagerer på ( med forbehold om at jeg har misforstått) er at du tar  innlegg fra en bruker (?) for å bygge opp under at HD har rett i sitt innlegg. Jeg mener at det er relativt tynt grunnlag for å gi henne rett i denne påstanden. 

Jeg gikk gjennom Stories nå, som bare gikk tilbake 23 timer, og det var ikke en pupp eller ammesituasjon i sikte. 

Jeg kan gjerne ta utfordringen på å følge henne i noen uker og lage statistikk på Stories, men da må vi bli enige om en definisjon på hva som er «for mye pupp», «seksualisert pupp», og «seksualisert amming». Jeg må også få vite hvor mye av puppen som synes for at det er definert som pupp i monitor. Går grensa ved 5 cm kløft, 10 cm kløft eller kløft i det hele tatt? 

Tilføyelse: Du må gjerne også komme med innspill @*blueberry* på hva seksuelle undertoner er, så jeg vet hva jeg skal se etter

Endret 11. november 2021 av CecilieX

[Gjest Kattedama]

CecilieX skrev (2 minutter siden):

 Jeg begynte å følge HD da jeg sist engasjerte meg i tråden. Gikk ikke mange dagene før jeg oppdaget hvor lite samsvar det var mellom påstandene som en del kom med her og det som ble vist i kana

 

Gikk gjennom Stories nå, som selvfølgelig bare viste de siste 23 timene. Ikke en pupp å se, og ingen amming heller. 

Jeg kunne jo for fornøyelsen sin del fulgt henne i noen uker igjen, slik jeg gjorde sist jeg engasjerte meg i tråden, for å lage statistikk på ammebilder og pupper, men da tror jeg jeg må ha en definisjon på hva som er for mye synlig pupp. 

Jeg gikk gjennom Stories nå, som bare gikk tilbake 23 timer, og det var ikke en pupp eller ammesituasjon i sikte. 

Jeg kan gjerne ta utfordringen på å følge henne i noen uker og lage statistikk på Stories, men da må vi bli enige om en definisjon på hva som er «for mye pupp», «seksualisert pupp», og «seksualisert amming». Jeg må også få vite hvor mye av puppen som synes for at det er definert som pupp i monitor. Går grensa ved 5 cm kløft, 10 cm kløft eller kløft i det hele tatt? 

Meget interessant at når du åpenbart ikke har noe å vise til, så trekker du frem sarkasme og andre fine hersketeknikker. Var det ryddig og redelig debattskikk du nevnte her i stad? Diskusjonen er over for min del.

[Gjest Finlay]

CecilieX skrev (7 minutter siden):

Jeg gikk gjennom Stories nå, som bare gikk tilbake 23 timer, og det var ikke en pupp eller ammesituasjon i sikte. 

 

Og jeg gikk gjennom CBE sin story nå, og det var ikke et barn i sikte. 

Det er på story det foregår😂 Om ikke hver dag, så jevnt og trutt.

[Gjest Kattedama]

Finlay skrev (2 minutter siden):

Og jeg gikk gjennom CBE sin story nå, og det var ikke et barn i sikte. 

Det er på story det foregår😂 Om ikke hver dag, så jevnt og trutt.

Var det en lite påkledd kropp på story? Thinspo? Ikke? Nei, da har det ikke skjedd. 

[Gjest Kattedama]

*blueberry* skrev (16 minutter siden):

Ikke at denne debatten interesserer meg så mye, men det er viktig å huske at HD brukes stories mye mer flittig enn innlegg. Det er nesten daglig video/ bilder av amming i stories, det er umerket reklame, det er seksuelle undertoner på enkelte bilder (sikter ikke til ammebilder) samt bilder av baby. I mine øyne ikke en helt heldig kombinasjon, men orker ikke engasjere meg på deg nivået. Statistikken din er litt ubrukelig siden du kun tar hensyn til innlegg, og det som havner der er ofte det minst provoserende. Stories har mer kritikkverdig innhold. 

Det er en grunn til influensere bruker story så aktivt. Det er vel noe de fleste vet. 

[Orly]

CecilieX skrev (4 timer siden):

Jeg savner at du sier hva som gjør at bildene er seksualiserte. Du påstår at de er det, men begrunner ikke hva som gjør at disse, i motsetning til andre influenceres ammebilder ikke er OK. 

Jeg etterspurte ammebilder og bare et av de du nevner viser amming med baby. Det er bildet fra 2/8. Hvorfor det er seksualisert må du nesten si noe om. Det andre bildet fra denne datoen er en reklame for undertøy, da sier der seg nesten selv at hun må vise frem undertøyet. Siden det er en ammebh, så er det jo naturlig å vise frem funksjonalitet. Hun viser da frem pumping.

Bildet fra 26/7 er hun lettkledd. Er det nok til at bildene klassifiseres som som seksualisert. Har vi ikke kommet lenger enn at en kropp i undertøy gjør at man tenker sex?

Bildet fra 29/8 trenger jeg også en begrunnelse for hvorfor fremstår som seksualisert. Det viser en HD som pumper melk til barnet sitt. Ikke akkurat en seksuell situasjon. 

Du trekker frem at det er gamle gubber som trykker liker på bildene og mener å vite at dette er gubber som følger «gledespiken Helene». Hvordan vet du det? 

Det du i bunn og grunn bekrefter er jo at amming i det offentlige rom slett ikke er normalisert. En mor som pumper / ammer barnet sitt og viser frem for mye pupp er slett ikke normalt, men bringer tankene over på sex. Interessant også at menn slett ikke kan trykke liker på bilder og poster som handler om dette uten å mistenkes for å seksualisere den ammende moren. 

Så da har jo HD et poeng med posten sin i dag; Det finnes menn som har problemer med amming og derfor mener at hun bør dekke seg til. De ser ikke brystene som matfat, men som objekter som gir seksuell tenning. 

 

 

CecilieX skrev (3 timer siden):

Det hjelper ikke at du gjentar deg selv. Jeg stilte et spørsmål  @Summeer der jeg ba vedkommende utdype innholdet i innlegget. Mer ryddig blir det ikke. 

Antydningene dine derimot, om at jeg ikke hadde lest hele diskusjonen, det er selve klasseeksempelet på ufin debattskikk. 

 

[Gjest CecilieX]

Finlay skrev (10 timer siden):

Hvis man viser bryst på instagram hver dag i flere måneder (år), så ER man ute etter å vise seg fram, amming eller ei. Hva skulle ellers være grunnen? Vet ikke om jeg vil si at jeg reagerer STERKT, men er mer undrende til hva motivet skal være?

(pupper ser jeg nesten hver dag på jobb, så jeg tåler det godt😂)

 

Finlay skrev (33 minutter siden):

Og jeg gikk gjennom CBE sin story nå, og det var ikke et barn i sikte. 

Det er på story det foregår😂 Om ikke hver dag, så jevnt og trutt.

Nå må du bestemme deg. Er det hver dag, eller ikke hver dag? 

[*blueberry*]

CecilieX skrev (1 time siden):

…

Tilføyelse: Du må gjerne også komme med innspill @*blueberry* på hva seksuelle undertoner er, så jeg vet hva jeg skal se etter

Jeg er ikke så himla interessert i pupper/ seksualiserte bilder at jeg gidder å komme med innspill her. De fleste skjønner hvilke bilder som er seksualiserte, spesielt hvis de har fulgt HD litt. Det er ikke nødvendigvis noe galt med seksualiserte bilder i seg selv, men av og til blir det en uheldig blanding på story sammen med baby «content» i mine øyne. 

[Gjest CecilieX]

Lill skrev (46 minutter siden):

Var det en lite påkledd kropp på story? Thinspo? Ikke? Nei, da har det ikke skjedd. 

Jeg gikk gjennom CBE sin story og de siste 14 timene har hun postet 10 Stories hvor av 2 var av tynn kropp som passer godt til definisjonen av Thinspo. 

https://www.commonsensemedia.org/media-and-body-image/what-is-thinspiration-and-what-should-i-know-about-it

 

Når jeg går gjennom innleggene hennes de siste to måneder finner jeg 7 innlegg der tynn kropp er i fokus. 7/34 innlegg utgjør 20%. Innsugd mage og posering. Verst er strandryddedagen der hun i bildeserien zoomer inn på området rundt magen. Det er særlig skjerpende at dette gjøres i innlegg der kropp ikke trenger å være i fokus. Og ikke glem «What I eat in a day» innlegget, noe som har vært en sterkt kritisert trend av fagfolk. 

Så jeg kan altså tallfeste og underbygge min påstand om thinspo hos CBE, både på Story og i innlegg. 

[*blueberry*]

CecilieX skrev (20 minutter siden):

Jeg gikk gjennom CBE sin story og de siste 14 timene har hun postet 10 Stories hvor av 2 var av tynn kropp som passer godt til definisjonen av Thinspo. 

https://www.commonsensemedia.org/media-and-body-image/what-is-thinspiration-and-what-should-i-know-about-it

 

Når jeg går gjennom innleggene hennes de siste to måneder finner jeg 7 innlegg der tynn kropp er i fokus. 7/34 innlegg utgjør 20%. Innsugd mage og posering. Verst er strandryddedagen der hun i bildeserien zoomer inn på området rundt magen. Det er særlig skjerpende at dette gjøres i innlegg der kropp ikke trenger å være i fokus. Og ikke glem «What I eat in a day» innlegget, noe som har vært en sterkt kritisert trend av fagfolk. 

Så jeg kan altså tallfeste og underbygge min påstand om thinspo hos CBE, både på Story og i innlegg. 

What i eat in a day har da HD gjort og, sammen med reklame for keto (nei, har ikke bevis for det var på story før graviditeten). Den største kritikken blant fagfolk her har vært de som fronter et ekstremt kaloriunderskudd normalisert via denne trenden. 

[Gjest Kattedama]

CecilieX skrev (35 minutter siden):

 Jeg gikk gjennom CBE sin story og de siste 14 timene har hun postet 10 Stories hvor av 2 var av tynn kropp som passer godt til definisjonen av Thinspo. 

https://www.commonsensemedia.org/media-and-body-image/what-is-thinspiration-and-what-should-i-know-about-it

 

Når jeg går gjennom innleggene hennes de siste to måneder finner jeg 7 innlegg der tynn kropp er i fokus. 7/34 innlegg utgjør 20%. Innsugd mage og posering. Verst er strandryddedagen der hun i bildeserien zoomer inn på området rundt magen. Det er særlig skjerpende at dette gjøres i innlegg der kropp ikke trenger å være i fokus. Og ikke glem «What I eat in a day» innlegget, noe som har vært en sterkt kritisert trend av fagfolk. 

Så jeg kan altså tallfeste og underbygge min påstand om thinspo hos CBE, både på Story og i innlegg. 

 Poenget mitt var at HD åpenbart deler enkelte ting på IG story, og i følge din logikk så skjer det ikke så sant du ikke ser det med dine  egne øyne. Poenget mitt var ikke hva som skjer hos CBE. Men festlig at du kritiserer henne for å dele noe som HD også har gjort. Særlig med tanke på at vektnedgang har vært en rød tråd i HD sine sosiale medier. Men det er kanskje innenfor siden HD har høyere BMI enn CBE?