Helene Drage

[Elhaym]

Fryktelig mye rart folk henger seg opp i her. At hun føler kroppen er hennes egen igjen - det kjenner jeg igjen fra alle mine graviditeter. Det var DEILIG å ikke være gravid. At hun ikke blør? Jeg sluttet å blø hhv ved seks uker, så 4 dager og så 2. Renselse er individuelt. Helene er på sykehuset med en prematur baby som sover mye - at hun ikke sover så mye selv kan jo skyldes mange ting, men det er slitsomt å sove på sykehus. Helene har vært mamma i noen dager og allerede kritiseres alt hun gjør

Tviler forøvrig på at det er genuin bekymring for Helene's søvn og renselse som er motivasjonen for å nevne det. Det er bare en del av at Helene aldri kan gjøre noe rett og uansett hva hun gjør er det galt og feil. Hvorfor sjekker dere hva hun legger ut om dere syns det er så ille? Det er jo aktivt valg dere tar..

Endret 27. juni 2021 av Elhaym
La til noe

[Kollontaj]

Ella_00 skrev (36 minutter siden):

Ja, jeg er uenig i at HD ikke fronter usunne verdier som hår utover en tredjepart. I tillegg mener jeg at det utøves en dobbeltmoral basert på egne subjektive synspunkter, hvor de negative aspektene ties ihjel. 

Nå leser jeg ikke tråden daglig, men følger litt med på Drage på IG og har registrert at dette med dobbeltmoral har blitt nevnt her flere ganger, men jeg forstår ikke hva du mener med dette? 

[Elhaym]

Kollontaj skrev (11 minutter siden):

Nå leser jeg ikke tråden daglig, men følger litt med på Drage på IG og har registrert at dette med dobbeltmoral har blitt nevnt her flere ganger, men jeg forstår ikke hva du mener med dette? 

Slik jeg har skjønt det:

HD sier hun elsker kroppen sin. Slanker seg og tar slankeoperasjon. Dette er visstnok dobbeltmoralsk. 

 

[Kollontaj]

Elhaym skrev (34 minutter siden):

Slik jeg har skjønt det:

HD sier hun elsker kroppen sin. Slanker seg og tar slankeoperasjon. Dette er visstnok dobbeltmoralsk. 

 

Ok, man kan ikke elske kroppen sin uansett størrelse, altså. 

[NKK]

Helene ser så lykkelig ut 🥰 jeg er så glad på hennes vegne! 

[Gjest CecilieX]

Hebi skrev (3 timer siden):

Nei, det er ikke ett bra forbilde å ta selfies for å vise at kroppen er tilbake etter dag 3, hurra jeg trenger ikke bruke store stygge truser, hurra jeg blør ikke etter dag 2, 

 

Før fødsel, hurra jeg ser ikke gravid ut, hurra jeg spiser nesten ingenting, hurra jeg har nesten ingen gravidplager. Men annahver dag har hun visst masse plager er trøtt å kvalm og sliten. 
 

Å det å ligge på barsel å ha Q&A når hun sier hun sover for lite?? (Ett av svara) 
 

Legg fra deg telefonen å sov når baby sover!!!!  Å får du ikke sove mellom ammingene så lukk øynene å slapp av. 
 

En annen ting jeg reagerer på ar at Mats kan gå inn og ut som han vil fordi han er fullvaksinert. Det betyr jo bare at han ikke blir sjuk men han kan fremdeles være bærer av viruset å smitte andre. 

Innlegget ditt inneholder både det som kan settes i kontekst som kritikkverdig og det som bare er kritikk av person. Ser du forskjellen selv? 

Når du skriver «hurra, jeg ....» så er det ikke et direkte sitat, følelsene og forsterkningen er det du som tillegger HD.  Det er din tolkning at hun triumferer. Å lese en influencer slik sier litt om hvor farget inntrykket ditt er. Det er langt fra objektivt. 

Når du fortsetter med å kritisere henne for å ikke sove, så går det bare på person. Hvilken skade gjør det for andre enn henne? 

[Gjest CecilieX]

Hei2016 skrev (3 timer siden):

Så då är alla som är nöjda och visar fram sin kropp bra förebilder? För alla, smala som lite större, representerar ju en kropp som andra har tillsvarvande av.

Du som är så upptagen av dom som sliter, du tror inte att fokus på en ihopdrangen livmoder, null behov av bind-trosor och känslan av att kroppen är tillbaks till normalen FYRA dagar efter födsel kan göra att alla dom som du bryr dig om känner sig ännu värre? 

Nei alle er ikke forbilder. Nettopp fordi det kommer an på hvilken kropp du viser frem. Som dokumentert tidligere så har vi et kroppsideal som mange opplever som et stort press. Å vise frem en kropp som tilsvarer idealet er ingen krevende oppgave som er forbundet med skam. Fordi det er idealet så vil du påføre folk mer skam, for alle de som sammenlikner seg med deg. 

Viser du derimot frem en kropp som ikke er idealet så vet du at du nettopp faller gjennom. Det er krevende. 

Jeg synes det er vanskelig å diskutere dette uten at det samtidig blir diskusjon av HD sin kropp. 

Det å være glad i kroppen sin uansett hvordan den ser ut er bra. For alle. Men så var det mottakeren da. Den som ser bildet. Mange ser ut til å glemme at det ikke handler bare om hva en selv ønsker å vise, men at det sitter noen og konsumerer det du sender ut. Idealkroppen, som de færreste innehar vil påføre folk negative følelser. Les dokumentasjonen som jeg har lagt ved, så ser du at dette er det konsensus om. Det er det som er essensen av kritikken av de som viser frem kropp på instagram. Ikke hva de får ut av det, men hva som skjer i hodene på de som ser det. 

[Gjest CecilieX]

Ella_00 skrev (2 timer siden):

I følge din logikk så er det ok å  dele ting andre hadde fått pes for , og ha et psykt kroppsfokus fordi HD har en « normal» kropp ( det er visstnok konteksten) . Det holder ikke når hun samtidig kritiserer andre for å gjøre mange av de tingene hun gjør selv. HD har en stor lojal krets av følgere, de fleste av de har utfordringer og identifiserer seg med henne. Det gjør at hun har et ansvar, som hun forvalter veldig dårlig. Opplever henne som nedlatende og lite sympatisk mot de som faktisk bruker tid på henne. Hun har i tillegg et forbruk av klær som er lite miljøvennlig og bærekraftig. Noen har nevnt navlebeskuende om andre influenser og HD med sin 24 timers mage bildet, med påfølgende skryt passer fint inn i det begrepet. På IG kontoen hennes er det kun hjerter og klemmer som er velkommen, ringer det noen bjeller nå!?

Mitt hovedanliggende er det som handler om kroppspress. Der mener jeg at det ikke er mulig å sette likhetstegn mellom det hun gjør og det thinspo influencere gjør. 

Selv om jeg argumenterer for dette, betyr ikke det at jeg støtter HD i alt hun gjør. Har ikke oversikt over forbruket og har ikke engasjert meg i diskusjon om dette. Å komme trekkende med dette som bevis på at HD fortjener kritikk blir bare rart. Det gjelder å skille på saken som diskuteres ikke bare sause alt sammen for å rettferdiggjøre kritikk. 

[Eveliina]

Ser ærlig talt ikke at det fremkommer reelt kritikkverdige forhold i denne tråden.

Det er forskjell på å peke på ting en irriterer seg over, og hvor en selv ville gjort andre valg - og det å ta opp saker som er kritikkverdige fordi de går ut over andre.

La oss ta påstanden om dobbeltmoral. Hva så om Drage har dobbeltmoral?

Om en ikke kan forklare hvorfor det er et problem og påvirker andre negativt - så er det kun ting en irriterer seg over ved hennes person.

Det er fullt lovlig å være irriterende for andre. Men det er ikke kritikkverdig, fordi det hverken bryter lover eller skaper problemer for andre.

Da står en kun igjen med at noen blir irriterte, og velger å moralisere over andres personlige valg.

Javel. Men det er fremdeles ikke kritikkverdig.

Å late som om å pirke på ting som irriterer en ved andres livsvalg er å komme med saklig kritikk, det er bare smålig skalkeskjul for sladder og moralisering.

[Gjest CecilieX]

Eveliina skrev (1 minutt siden):

Ser ærlig talt ikke at det fremkommer reelt kritikkverdige forhold i denne tråden.

Det er forskjell på å peke på ting en irriterer seg over, og hvor en selv ville gjort andre valg - og det å ta opp saker som er kritikkverdige fordi de går ut over andre.

La oss ta påstanden om dobbeltmoral. Hva så om Drage har dobbeltmoral?

Om en ikke kan forklare hvorfor det er et problem og påvirker andre negativt - så er det kun ting en irriterer seg over ved hennes person.

Det er fullt lovlig å være irriterende for andre. Men det er ikke kritikkverdig, fordi det hverken bryter lover eller skaper problemer for andre.

Da står en kun igjen med at noen blir irriterte, og velger å moralisere over andres personlige valg.

Javel. Men det er fremdeles ikke kritikkverdig.

Å late som om å pirke på ting som irriterer en ved andres livsvalg er å komme med saklig kritikk, det er bare smålig skalkeskjul for sladder og moralisering.

Nettopp!

[Elhaym]

Kollontaj skrev (1 time siden):

Ok, man kan ikke elske kroppen sin uansett størrelse, altså. 

Jo, men ikke om man er Helene. Da kan man ikke gjøre så mye. I denne tråden er det helt vill hakking over normale ting. Jeg forstår ikke hvorfor de oppsøker henne 

[Shutterflyx]

Hebi skrev (5 timer siden):

 

En annen ting jeg reagerer på ar at Mats kan gå inn og ut som han vil fordi han er fullvaksinert. Det betyr jo bare at han ikke blir sjuk men han kan fremdeles være bærer av viruset å smitte andre. 

Det er vel sykehuset som tillater dette og anser det som trygt. Jeg tror de fleste nybakte foreldre vil benytte seg av den muligheten. 

-shutterflyx-

[Prover91]

Jeg fårstår ikke poenget med å publisere hundrevis av bakhode bilder av babyen og ikke ett eneste av trynet til ungen. Da kan dem likså greit la være å legge ut bildene. Ingen er interesserte i å se slike bilder. Og di fleste er lei av disse selvgode bildene av HD

[Gjest Ella_00]

Jeg er enig i at det mye som faller igjennom av kritikk i denne tråden, som kan kalles «sladder, «spekulasjoner» og «synsing». Men når det er sagt, så oppleves ikke HD som dobbelmoralsk men populistisk. Hun har vært i bransjen i mange år, og vet nøyaktig hva som skal til for å beholde kundemassen sin. Det som oppleves som dobbelt moralistisk er hva som forsvares av kritikken. Opplever det som tynt argument, at når HD kler av seg og viser en normal kropp så skal det hylles og ikke kritiseres selv om kroppsfokuset er på samme nivå. Ikke kroppspress men kroppsfokus. Men når andre gjør det samme, med lavere BMI så er det kroppspress! HD poserer seg slankere, hun bruker filter, hun selger varer gjennom å bruke kroppen sin ( ja, selv med høy BMI), og hun selger varer (oljer , fri uten sukker) man strengt tatt ikke trenger. Kundemassen hennes er sårbare og tildels lettpåvirkelige mennesker, og dette vet hun. Og dette forsvarer altså noen, som er sterkt inne i andre tråder hvor man kritiserer, analyserer og flisespikker ned til minste detalj. Med bakgrunn i at «hun er en motvekt til kroppspress som alle andre driver med». Nei, hun driver ikke med kroppspress, men det usunne og lite opplysende fokuset hun har gjør heller ingen en tjeneste, tror dere på ramme alvor at ingen over 15 vet at kropper kan se normale ut?? Da gir man folk rundt seg lite kred i såfall. 

[Gjest Ella_00]

CecilieX skrev (1 time siden):

Mitt hovedanliggende er det som handler om kroppspress. Der mener jeg at det ikke er mulig å sette likhetstegn mellom det hun gjør og det thinspo influencere gjør. 

Selv om jeg argumenterer for dette, betyr ikke det at jeg støtter HD i alt hun gjør. Har ikke oversikt over forbruket og har ikke engasjert meg i diskusjon om dette. Å komme trekkende med dette som bevis på at HD fortjener kritikk blir bare rart. Det gjelder å skille på saken som diskuteres ikke bare sause alt sammen for å rettferdiggjøre kritikk. 

Jeg mener ikke at hun drive med kroppspress, det er ikke mulig med en normal kropp. Slik man nevner holder ikke dette i den bransjen hun er en del av. 

[Kollontaj]

Dobbelmoralsk eller populistisk? Bestem deg.

 

[Hebi]

CecilieX skrev (3 timer siden):

Innlegget ditt inneholder både det som kan settes i kontekst som kritikkverdig og det som bare er kritikk av person. Ser du forskjellen selv? 

Når du skriver «hurra, jeg ....» så er det ikke et direkte sitat, følelsene og forsterkningen er det du som tillegger HD.  Det er din tolkning at hun triumferer. Å lese en influencer slik sier litt om hvor farget inntrykket ditt er. Det er langt fra objektivt. 

Når du fortsetter med å kritisere henne for å ikke sove, så går det bare på person. Hvilken skade gjør det for andre enn henne? 

Det er hun som stolt har smilt på story og vært fornøyd med at hun har liten mage, smilt av at hun ikke trenger kjøpe gravidklær. Fortalt at hun nesten ikke spiser. Så nei det er ikke meg men henne. Har man fulgt henne gjennom graviditeten er man blind om man ikke har dett dette. 
 

Jeg kritiserer henne ikke for ikke å sove. Det er hun som fortalte på Q&A at hun var frustrert og hadde underskudd på søvn å var sliten. Så jeg kom med ett tips. Legg fra deg SoMe å sov/slapp av mellom slagene. 

[Gjest Ella_00]

Kollontaj skrev (1 time siden):

Dobbelmoralsk eller populistisk? Bestem deg.

 

Jeg har ikke skrevet at hun er dobbelt moralsk så hvorfor jeg må stå til ansvar for det er idiotisk, det er forsvar av kritikken når det gjelder HD sitt fokus av kropp i monitor som er dobbeltmoral. Håper det fremstår tydeligere nå. 

[Gjest Ella_00]

Hebi skrev (20 minutter siden):

Det er hun som stolt har smilt på story og vært fornøyd med at hun har liten mage, smilt av at hun ikke trenger kjøpe gravidklær. Fortalt at hun nesten ikke spiser. Så nei det er ikke meg men henne. Har man fulgt henne gjennom graviditeten er man blind om man ikke har dett dette. 
 

Jeg kritiserer henne ikke for ikke å sove. Det er hun som fortalte på Q&A at hun var frustrert og hadde underskudd på søvn å var sliten. Så jeg kom med ett tips. Legg fra deg SoMe å sov/slapp av mellom slagene. 

Nettopp, men siden BMI ikke er innafor normalen så skal dette kroppsfokuset og de usunne holdingene forsvares og applauderes. Hun prøver jo bare vise frem normale kropper må vite. At hun samtidig tjener penger på denne lite godt kamuflerte selv fokuset feier vi under teppet. At det i tillegg er blodharry å sutre så mye som hun har gjort de siste 7 mnd har også gått under radaren. Når A.B. Davidsen la ut sutre/gråte/sympati innlegg gikk det varmt i tråden hennes her på KG , men i denne tråden forsvares det med at det er da positivt å «fronte»  psykisk helse. 

 

[Kollontaj]

Leste svarene hennes på IG nå, var da ikke noe sutring der.