Helene Drage

[Aricia]

18 minutter siden, tutsi123 skrev:

Ikke vet jeg. Det blir kanskje vanskelig  å kritisere uten å også kommentere kropp og helse, all den tid blogg og some ellers ikke handler om så mye annet fra hennes side. 

Det er jo å snu problematikken fullstendig på hodet. 

Poenget må jo være kritikkens relevans og berettigelse, ikke at man har bestemt seg å kritisere Helene Drage, og blir nødt til å ta tak i det man finner. Når man kritiserer andres influenceres brudd på barns rett til privatliv, alminneliggjøring av plastisk kirurgi og iscenesettelse av urealistiske kroppsidealer etc, så har dette en åpenbar relevans utover den enkelte bloggerens privatliv. Det gjør kritikken berettiget. Når det gjelder alle spekulasjonene i Drages fysiske og psykiske helse er det vanskelig å se at det angår noe annet enn å kritisere måten en enkeltperson takler livet på (i følge deltakerne i tråden), ispedd fordommer og stereotypiske oppfatninger av overvektige.

Og nei, Drage skaper ikke kroppspress når hun viser fram en ufiltert kropp langt fra mainstream-idealet, og heller ikke noen fedmeepidemi blant unge når hun ikke spiser lite nok (for deltakerne i tråden), selv om hun er influencer aldri så mye. Begge deler hevdes stadig i debatten, og begge påstander faller på sin egen urimelighet.

Endret 22. februar 2020 av Aricia

[Kollontaj]

Amen to that. 

 

[Miranda16]

31 minutter siden, Aricia skrev:

Det er jo å snu problematikken fullstendig på hodet. 

Poenget må jo være kritikkens relevans og berettigelse, ikke at man har bestemt seg å kritisere Helene Drage, og blir nødt til å ta tak i det man finner. Når man kritiserer andres influenceres brudd på barns rett til privatliv, alminneliggjøring av plastisk kirurgi og iscenesettelse av urealistiske kroppsidealer

Det er helt greit å tjene penger på å selge produkter for å gå ned i vekt? Dette er ikke kroppspress?

[bianca89]

53 minutter siden, tutsi123 skrev:

Ikke vet jeg. Det blir kanskje vanskelig  å kritisere uten å også kommentere kropp og helse, all den tid blogg og some ellers ikke handler om så mye annet fra hennes side. 

Man kan kritisere f. eks for å promotere for produkter som lover vektnedgang, høy forbrenning osv., uten å kommentere at man tror HD er psykisk syk eller spekulere i hennes vektnedgang. Ser du ikke forskjellen?

[Gjest lillesnøfnugg]

Akkurat nå, bianca89 skrev:

Man kan kritisere f. eks for å promotere for produkter som lover vektnedgang, høy forbrenning osv., uten å kommentere at man tror HD er psykisk syk eller spekulere i hennes vektnedgang. Ser du ikke forskjellen?

Nei det gjør de virkelig ikke. Hadde tatt seg ut om man skulle spekulere og kritisere Petter Stordalen sin psyke, høyde og vekt fordi han er er hardbarka og kynisk forretningsmann. Ja, HD drage selger seg selv som en merkevare men det betyr ikke at det er innafor å spekulere videre på det som blir fremstilt.

Endret 22. februar 2020 av lillesnøfnugg

[Gjest Mocchhaa]

Så det blir kalt mobbing når HD diskuteres, men SE og KG er ikke mobbing? OK 

[Levina]

Helene Drage har hatt podcaster og innlegg om tanker før denne operasjon og hva det innebærer. Hun har fått veiledning og kurs i hvordan hun skal gå frem mot en livstilsendring og endre spisevaner. En vellykket operasjon er avhengig at man følger de kostholdsrådene man får og endre sine levevaner. Gjør man ikke det, vil en ikke bli normalvektig. Helene Drage har gått opp i vekt igjen, noe hun også har bekreftet. På siste podcast så ble det nevnt at det  kan være at hun må gjennomføre en bypass, noe hun ikke ønsket. Men, når hun etter en lang dag med shopping sier i kamera at hun ikke har spist mat i hele dag er det sjokkerende. Kan hende hun har inntatt noe annet som er av energi, men det sier hun ikke noe om. Jeg vet ikke hvor ofte dette skjer, men å ikke følge legers råd om kosthold er en ignorant holdning. Da blir resultatet også deretter. 

Endret 22. februar 2020 av Levina

[Gjest Mocchhaa]

1 hour ago, Aricia said:

Det er jo å snu problematikken fullstendig på hodet. 

Poenget må jo være kritikkens relevans og berettigelse, ikke at man har bestemt seg å kritisere Helene Drage, og blir nødt til å ta tak i det man finner. Når man kritiserer andres influenceres brudd på barns rett til privatliv, alminneliggjøring av plastisk kirurgi og iscenesettelse av urealistiske kroppsidealer etc, så har dette en åpenbar relevans utover den enkelte bloggerens privatliv. Det gjør kritikken berettiget. Når det gjelder alle spekulasjonene i Drages fysiske og psykiske helse er det vanskelig å se at det angår noe annet enn å kritisere måten en enkeltperson takler livet på (i følge deltakerne i tråden), ispedd fordommer og stereotypiske oppfatninger av overvektige.

Og nei, Drage skaper ikke kroppspress når hun viser fram en ufiltert kropp langt fra mainstream-idealet, og heller ikke noen fedmeepidemi blant unge når hun ikke spiser lite nok (for deltakerne i tråden), selv om hun er influencer aldri så mye. Begge deler hevdes stadig i debatten, og begge påstander faller på sin egen urimelighet.

Hvordan kan du bestemme at Drage ikke skaper kroppspress? Folk reagerer forskjelllig, og har du aldri hørt "med måte"? Det kan faktisk bli litt for mye, og man får da ett overfokus på det. Det er ikke alle som tar imot det like bra. Det får deg til å tenke på din egen kropp, og ikke nødvendigvis i en positiv setting. Hun er også slankeoperert, og selvom det er for helsas skyld, så er det mye vi ikke vet, tror du virkelig HD forteller ALT? Tviler meget sterkt. Hvorfor nevne slankeoperasjonen in the first place? MÅ man slankeopereres når man er overvektig? Selvom hun står for noe bra, så er ikke HD ufarlig heller. 

[bianca89]

39 minutter siden, Mocchhaa skrev:

Så det blir kalt mobbing når HD diskuteres, men SE og KG er ikke mobbing? OK 

Jeg synes ikke det er greit å snakke slik om noen.

[bianca89]

36 minutter siden, Levina skrev:

Helene Drage har hatt podcaster og innlegg om tanker før denne operasjon og hva det innebærer. Hun har fått veiledning og kurs i hvordan hun skal gå frem mot en livstilsendring og endre spisevaner. En vellykket operasjon er avhengig at man følger de kostholdsrådene man får og endre sine levevaner. Gjør man ikke det, vil en ikke bli normalvektig. Helene Drage har gått opp i vekt igjen, noe hun også har bekreftet. På siste podcast så ble det nevnt at det  kan være at hun må gjennomføre en bypass, noe hun ikke ønsket. Men, når hun etter en lang dag med shopping sier i kamera at hun ikke har spist mat i hele dag er det sjokkerende. Kan hende hun har inntatt noe annet som er av energi, men det sier hun ikke noe om. Jeg vet ikke hvor ofte dette skjer, men å ikke følge legers råd om kosthold er en ignorant holdning. Da blir resultatet også deretter. 

Hva i alle dager gir det deg egentlig å spekulere i dette?

[Skureguri]

Får man virkelig dekt TO slankeoperasjoner på statens regning?

[Miranda16]

5 minutter siden, Skureguri skrev:

Får man virkelig dekt TO slankeoperasjoner på statens regning?

Hvis man får alvorlige komplikasjoner, så kan man sikkert det. Man får ikke en ny operasjon dersom man ikke har fulgt retningslinjene for livsstilsendring 

[Skureguri]

27 minutter siden, Miranda16 skrev:

Hvis man får alvorlige komplikasjoner, så kan man sikkert det. Man får ikke en ny operasjon dersom man ikke har fulgt retningslinjene for livsstilsendring 

Hvorfor hun skal ha en til er jo kun spekulasjoner, men jeg har alltid ment at det er for lett å få operasjon og for lite oppfølging både offentlig og privat.

[Gjest Mocchhaa]

1 hour ago, bianca89 said:

Jeg synes ikke det er greit å snakke slik om noen.

forsåvidt sant. 

[Miranda16]

15 minutter siden, Skureguri skrev:

Hvorfor hun skal ha en til er jo kun spekulasjoner, men jeg har alltid ment at det er for lett å få operasjon og for lite oppfølging både offentlig og privat.

Sorry. Gikk fort i svingene. Ja dessverre er det psykiatriske tilbudet er altfor dårlig i Norge. Tragisk!  Slik behandling over tid både før og etter er kjempeviktig

Endret 22. februar 2020 av Miranda16

[Levina]

16 minutter siden, Skureguri skrev:

Hvorfor hun skal ha en til er jo kun spekulasjoner, men jeg har alltid ment at det er for lett å få operasjon og for lite oppfølging både offentlig og privat.

Nå er det jo hun selv som tok opp dette med en event. Ny operasjon ( bypass), så det er ikke spekulasjoner. 

[Aricia]

2 timer siden, Mocchhaa skrev:

Hvordan kan du bestemme at Drage ikke skaper kroppspress? Folk reagerer forskjelllig, og har du aldri hørt "med måte"? Det kan faktisk bli litt for mye, og man får da ett overfokus på det. Det er ikke alle som tar imot det like bra. Det får deg til å tenke på din egen kropp, og ikke nødvendigvis i en positiv setting. Hun er også slankeoperert, og selvom det er for helsas skyld, så er det mye vi ikke vet, tror du virkelig HD forteller ALT? Tviler meget sterkt. Hvorfor nevne slankeoperasjonen in the first place? MÅ man slankeopereres når man er overvektig? Selvom hun står for noe bra, så er ikke HD ufarlig heller. 

 

https://www.psykologforeningen.no/publikum/informasjonsvideoer/videoer-om-livsutfordringer/hva-er-kroppspress

Sitat

Vi har i uminnelige tider vært opptatt av hvordan kroppen skal se ut ifra definerte normer. I dag er disse normene svært trange og smale. Det beskrives som et samfunnsproblem at normene bidrar til å glorifisere det å være tynn og muskuløs.

[...] Å være tykk kan bli assosiert med å være lat, svak og mangle viljestyrke. På denne måten er ikke det å være tynn, tykk eller muskuløs en ren deskriptiv beskrivelse på linje med å være høy eller rødhåret. Det blir indikatorer på karakter som vi kanskje kjenner at vi ikke har, men ønsker oss. Over tid kan det være at vi identifiserer oss så mye med denne smalen måten og oppfatte kropp på, at vi blir vår verste indre kritiker.

 

Endret 22. februar 2020 av Aricia

[Orly]

2 timer siden, Skureguri skrev:

Får man virkelig dekt TO slankeoperasjoner på statens regning?

Ja det kan man om det har vært noe feil ol

[Orly]

1 time siden, Skureguri skrev:

Hvorfor hun skal ha en til er jo kun spekulasjoner, men jeg har alltid ment at det er for lett å få operasjon og for lite oppfølging både offentlig og privat.

Det er vel ikke helt tilfelle, mange følges veldig godt opp.

[Aricia]

Tillegg: Når det gjelder såkalt slankeoperasjon, så er Drages operasjon utført i det offentlige helsevesenet, av helsemessige årsaker. Å være åpen om en slik operasjon er å stå fram med en diagnose og en behandling som er forbundet med et enormt stigma. Det kan ikke sammenliknes med glorifisering av diverse kosmetiske inngrep for å tilpasse seg en utseendemessig trendy norm, slik man ser hos feks Sophie Elise.

For å få utført en gastric sleeve i det offenlige helsevesenet må man også få denne rekvirert av lege. Det er ikke noe man "får" sånn helt uten videre, og når operasjon gjennomføres har det ikke noe med utseende å gjøre. 

Endret 22. februar 2020 av Aricia