Alle avisene skrev saker om at aktivitetsplikten reduserte sosialhjelpsutgifter for 2-3 år siden, men....

[AnonymBruker]

"innførte aktivitetsplikt reduserte sosialutgifter med 80%" lese jeg i alle landets aviser i en organisert propaganda kampanje for et par år siden, som UKRITISKT viderebringte disse "suksesshistoriene" fra NAV ledere og politikere i noen nøye utvalgte lokalkontorer, for å trumfe gjennom denne politikken og innføre den nasjonalt, først for unge men nå i stadig større grad for alle aldersgrupper

Ok..

Men så leser jeg statistikken til SSB, og ser ikke denne innsparingen i tallene etter at de begynte med slikt, det er motsatt utgiftene har gått i taket etter at de innførte aktivitetsplikter....

https://www.nettavisen.no/na24/nav-bombe-sosialhjelpsutgiftene-eksploderer/3423599734.html

Men nå er det stille fra mediene som skrev disse fake news artiklene? Men aktivitetsplikten går de ikke tilbake på heller?

 

Er det pressesstøtten som gjør at mediene suger til seg alt staten sender deres vei ukritiskt, ellers frykter de de får mindre tilskudd? eller hva? 

Og hva sier hovedpolitikern som innførte disse tiltakene?

Arbeids- og sosialminister Anniken Hauglie (H) er bekymret for utgiftseksplosjonen. Hun vil komme med flere forslag for å stoppe utviklingen.

Hun vil ikke gå tilbake, hun vil bare innføre enda mer av tilsvarende tull ....

 

Og kan det være et 3. alternativet som er bedre, aktivitetsplikt MED normal lønn tilsvarende lønnen ufaglærte får i statlige jobber, isteden for den "slave" tilstanden klientene opplever seg fanget i med dette systemet. Vil ikke koste så veldig mye mer enn sosialhjelpen kanksje rundt 3 milliarder kroner mer men til gjengjeld får du mange av folka i oslo øst bort fra kriminelle "jobber" og ut i produktive jobber bare det vil jo gjøre livet bedre for hundretusener av mennesker som må bo i oslo øst pga prisene ellers i oslo er gale, som igjenn vil øke muligheten for bedrifter der og det blir en god spiral, isteden for ghetto greiene dagens politikere forsøker innføre i Oslo Øst, nei tror 3-4 milliarder MER i sosialhjelpsutgifter men med verdighet og en virkelig vei ut, høres mer fornuftig ut spør dere meg. Vi vet jo godt hvor mange milliarder kroner arbeidsinnvandringspolitikken sparer norske berdrifter i året i lønnskostnader, å videresende et par av de milliarderne til de som blir marginalisert av denne politikken høres egentlig ganske fair ut. Vi ønskert ikke EU medlemskap uansett, folket på bunn, men det er de som betaler prisen mens de vellykede beriker seg på fruktene av ufaglærte lønninger i dass

Tanker? Kjør debatt !

Anonymkode: 1e2a1...685

[Anjah]

Punktum (.) er et tegn som brukes for å markere slutten på et konstaterende utsagn. Tegnet brukes også for å markere forkortelser, og har i tillegg mange forskjellige bruksområder som skilletegn. Sammen med kolon, spørsmålstegn og utropstegn utgjør punktum en gruppe av store skilletegn.

Jeg ga opp teksten din. Sorry. Det ble så stress å prøve å fange essensen 😨

[AnonymBruker]

35 minutter siden, Anjah skrev:

Punktum (.) er et tegn som brukes for å markere slutten på et konstaterende utsagn. Tegnet brukes også for å markere forkortelser, og har i tillegg mange forskjellige bruksområder som skilletegn. Sammen med kolon, spørsmålstegn og utropstegn utgjør punktum en gruppe av store skilletegn.

ok takk for innspill

Anonymkode: 1e2a1...685

[Grandidosa83]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

"innførte aktivitetsplikt reduserte sosialutgifter med 80%" lese jeg i alle landets aviser i en organisert propaganda kampanje for et par år siden, som UKRITISKT viderebringte disse "suksesshistoriene" fra NAV ledere og politikere i noen nøye utvalgte lokalkontorer, for å trumfe gjennom denne politikken og innføre den nasjonalt, først for unge men nå i stadig større grad for alle aldersgrupper

Ok..

Men så leser jeg statistikken til SSB, og ser ikke denne innsparingen i tallene etter at de begynte med slikt, det er motsatt utgiftene har gått i taket etter at de innførte aktivitetsplikter....

https://www.nettavisen.no/na24/nav-bombe-sosialhjelpsutgiftene-eksploderer/3423599734.html

Men nå er det stille fra mediene som skrev disse fake news artiklene? Men aktivitetsplikten går de ikke tilbake på heller?

 

Er det pressesstøtten som gjør at mediene suger til seg alt staten sender deres vei ukritiskt, ellers frykter de de får mindre tilskudd? eller hva? 

Og hva sier hovedpolitikern som innførte disse tiltakene?

Arbeids- og sosialminister Anniken Hauglie (H) er bekymret for utgiftseksplosjonen. Hun vil komme med flere forslag for å stoppe utviklingen.

Hun vil ikke gå tilbake, hun vil bare innføre enda mer av tilsvarende tull ....

 

Og kan det være et 3. alternativet som er bedre, aktivitetsplikt MED normal lønn tilsvarende lønnen ufaglærte får i statlige jobber, isteden for den "slave" tilstanden klientene opplever seg fanget i med dette systemet. Vil ikke koste så veldig mye mer enn sosialhjelpen kanksje rundt 3 milliarder kroner mer men til gjengjeld får du mange av folka i oslo øst bort fra kriminelle "jobber" og ut i produktive jobber bare det vil jo gjøre livet bedre for hundretusener av mennesker som må bo i oslo øst pga prisene ellers i oslo er gale, som igjenn vil øke muligheten for bedrifter der og det blir en god spiral, isteden for ghetto greiene dagens politikere forsøker innføre i Oslo Øst, nei tror 3-4 milliarder MER i sosialhjelpsutgifter men med verdighet og en virkelig vei ut, høres mer fornuftig ut spør dere meg. Vi vet jo godt hvor mange milliarder kroner arbeidsinnvandringspolitikken sparer norske berdrifter i året i lønnskostnader, å videresende et par av de milliarderne til de som blir marginalisert av denne politikken høres egentlig ganske fair ut. Vi ønskert ikke EU medlemskap uansett, folket på bunn, men det er de som betaler prisen mens de vellykede beriker seg på fruktene av ufaglærte lønninger i dass

Tanker? Kjør debatt !

Anonymkode: 1e2a1...685

Utfordringen er det vil alltid være de som bevisst eller ubevisst utnytter velferdsordninger. En av de få måtene man kan gjøre det mindre attraktivt på, er ved å holde utbetalingene nede. Altså at man skal ønske å jobbe fordi man får bedre økonomi.

Spesielt er det utfordrende at man har en stor import av mennesker som gjerne opplever at selv sosialhjelp er lottogevinst (med bakgrunn i økonomien der man konmer fra). Det er tross alt i denne gruppen økningen av sosialhjelpsmottakere er størst.

Så for min del er det utelukket å betale full lønn for enkelt arbeid som egentlig bare er der for å få folk ut av sengen og ut i aktivitet.

[AnonymBruker]

1 time siden, Grandidosa83 skrev:

Utfordringen er det vil alltid være de som bevisst eller ubevisst utnytter velferdsordninger. En av de få måtene man kan gjøre det mindre attraktivt på, er ved å holde utbetalingene nede. Altså at man skal ønske å jobbe fordi man får bedre økonomi.

Spesielt er det utfordrende at man har en stor import av mennesker som gjerne opplever at selv sosialhjelp er lottogevinst (med bakgrunn i økonomien der man konmer fra). Det er tross alt i denne gruppen økningen av sosialhjelpsmottakere er størst.

Så for min del er det utelukket å betale full lønn for enkelt arbeid som egentlig bare er der for å få folk ut av sengen og ut i aktivitet.

Hva som er enkelt arbeid er ikke opp til deg å avgjøre. Hvis noen opplever noe som viktig nok, så vil man betale for det. Såkalte NAV-tiltak kommer bare i konkurranse med det ordinære arbeidslivet, og bidrar til å drepe etableringslyst blant de som kanskje kunne tenkt seg å jobbe med noe innen vedlikehold/renhold etc. 

Anonymkode: 8a508...e44

[Salvie]

Jeg er også lei av denne moderne slave-bevegelsen. At noen skal være ansatt med luselønn av nav og gjøre en god jobb for en bedrift synes jeg ikke er riktig. Det er ikke til å skyve under en stol at det er flere bedrifter som har utnyttet dette for å få billig arbeidskraft.

https://frifagbevegelse.no/loaktuelt/navpraktikanter-erstatter-vanlig-ansatte-i-flere-butikker-mener-hk-6.158.380986.fa30c93919

https://www.tv2.no/a/9558530/

https://www.hkinfo.no/Nyheter-og-presse/2017/OEkende-misbruk-av-arbeidstrening-i-butikker

Samfunnet taper penger på å betale lav lønn til de som er på tiltak, samtidig som bedriftene sparer på det. Det er ikke riktig, spesielt ikke når det har kommet frem at denne ordningen blir utnyttet og at mange ikke får den mulige faste ansettelsen de blir forespeilet.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Salvie skrev:

Jeg er også lei av denne moderne slave-bevegelsen. At noen skal være ansatt med luselønn av nav og gjøre en god jobb for en bedrift synes jeg ikke er riktig. Det er ikke til å skyve under en stol at det er flere bedrifter som har utnyttet dette for å få billig arbeidskraft.

https://frifagbevegelse.no/loaktuelt/navpraktikanter-erstatter-vanlig-ansatte-i-flere-butikker-mener-hk-6.158.380986.fa30c93919

https://www.tv2.no/a/9558530/

https://www.hkinfo.no/Nyheter-og-presse/2017/OEkende-misbruk-av-arbeidstrening-i-butikker

Samfunnet taper penger på å betale lav lønn til de som er på tiltak, samtidig som bedriftene sparer på det. Det er ikke riktig, spesielt ikke når det har kommet frem at denne ordningen blir utnyttet og at mange ikke får den mulige faste ansettelsen de blir forespeilet.

Ja, og det er akkurat det jeg er i mot. NAV sponses av skattebetalerne (dvs. vi som er i vanlig jobb), og jeg syntes ikke det er riktig at vi da sponser andre bedrifters arbeidskraft når de spekulerer i billig arbeidskraft fra NAV, på bekostning av de bedriftene som driver seriøst og ansetter folk med vanlige arbeidskontrakter. 

Det hele kommer til å ende opp med at store deler av næringslivet i Norge ikke kan konkurrere med mindre de benytter seg av "ansatte" på NAV-ordninger. Det igjen vil bidra sterkt til å utarme velferdsstaten i likhet med alle som ikke gidder å jobbe, innvandring fra ressurssvake land, eldrebølgen osv. 

Anonymkode: 8a508...e44

[Salvie]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, og det er akkurat det jeg er i mot. NAV sponses av skattebetalerne (dvs. vi som er i vanlig jobb), og jeg syntes ikke det er riktig at vi da sponser andre bedrifters arbeidskraft når de spekulerer i billig arbeidskraft fra NAV, på bekostning av de bedriftene som driver seriøst og ansetter folk med vanlige arbeidskontrakter. 

Det hele kommer til å ende opp med at store deler av næringslivet i Norge ikke kan konkurrere med mindre de benytter seg av "ansatte" på NAV-ordninger. Det igjen vil bidra sterkt til å utarme velferdsstaten i likhet med alle som ikke gidder å jobbe, innvandring fra ressurssvake land, eldrebølgen osv. 

Anonymkode: 8a508...e44

Altså, det er et fint konsept. Problemet er at ordningen blir misbrukt og at de som står på får altfor lav lønn. Tenker da på de som gjør en like god jobb som andre ansatte. Løsningen kan være å luke ut alle de useriøse bedriftene med sterkere lut enn et evt forbud dersom de bryter avtalen om fast ansettelse over tid.

Jeg tenker at dersom flere bedrifter gjorde det på riktig måte og  faktisk ansatte de som er der på praksis ville arbeidsledigheten gått ned. For nav å investere en sum over et år eller to for deretter å få en ny skattebetaler i 20 år+ vil være veldig positivt for velferdssystemet.

Jeg vet ikke om det målet kan oppnås da jeg egentlig tviler på at bedrifter vil foretrekke å ansette vanskeligstilte fremfor andre, og at de kanskje heller velger å ansette andre som er mer kvalifisert enn å ta sjansen på å måtte gi fast ansettelse til noen på arbeidstrening. 

Har likevel et håp om at dette vil kunne bli bra, men bare dersom det settes i gang tiltak for å stoppe utnyttelsen av folk.

[AnonymBruker]

Jeg er for syk for å jobbe, men fikk avslag på uføresøknad. Har 50k på sparekonto så de neste månedene kommer jeg til å leve på meg selv, uten NAV. Orker ikke gå til nav hele tiden, er utslitt. Men jeg er positiv for statistikken da, er tross alt ikke på sosialstøtte, aap eller uføre. Merker at trangen til å drikke alkohol har blitt merbart sterkere, da. Skål for Nav og Norge

Anonymkode: ac3a1...d00

[Salvie]

Må legge til at det også er et problem i det at det er for få jobber tilgjengelig i en tid der flere yrker blir automatisert (trengs færre bibliotekarer, butikkansatte, fabrikkarbeidere osv).

Det er også mange krav til utdanning i yrker hvor det strengt tatt kunne vært nok med opplæring/lærlingstid.

To problem til er billig arbeidskraft fra utlandet og det at ting er så dyrt her at fabrikker rømmer landet for å øke gevinsten ved å ha produksjonen andre steder. Mange har mistet jobbene sine over flere år nå på grunn av fabrikker som flyttes ut av landet.

Roten til problemet mener jeg ligger i en utrolig kapitalistisk tankegang der "mye vil ha mer" og flere ønsker stor fortjeneste istedenfor å ha som mål at det skal gå rundt og være lønnsomt for landet og de som bor der.

Endret 12. mars 2019 av Salvie