Barnevernet synger på siste vers

[AmonymBruker]

Barnevernet som institusjon synger på siste vers. Vi kan være den siste generasjonen som har et offentlig barnevern. Det internasjonale presset mot Norge er stadig tyngre og motstanden mot barnevernet vokser eksponentielt også i Norge. Før eller siden er barnevernet en saga blott.

Den eneste muligheten barnevernet som institusjon kan reddes, før den er totalt blottet for all legitimitet, er hvis institusjonen løses fra alt som har med taushetsplikt å gjøre. Barnevernet må få offentlig lagt frem sin side av saken. En åpenhet om hvilke bevis og vurderinger barnevernet har i den enkelte sak er den eneste muligheten nå for å redde institusjonen. Hensynet til barns privatliv må vike når det er institusjonens eksistens som står på spill.

Egentlig er det ikke veldig rart. Innen domstolene er det et grunnleggende prinsipp at rettsaker er offentlige. Og hvorfor det? For å sikre legitimitet gjennom transparens. Dette gjelder av en eller annen grunn ikke for barnevernet. Og da er det ikke det minste rart at institusjonen ikke lenger har legitimitet og dermed synger på siste vers.

[Gjest Ninnn]

Det kan være alt av offentlige institusjoner og sikkerhetsnett ryker i løpet av de neste generasjonene.

[Ironically_me]

Offentlig? Mange oppgaver blir jo satt bort til private aktører, og de har jo en forretningsplan... 

[Gjest Optimo]

Tenk om alle de som bruker så mye energi på å hate barnevernet heller kunne bruke energien på å ta vare på ungene sine. Det hadde vært noe, det! 

[Example]

Så barnas situasjon skal offentliggjøres for alle og enhver? 

Hvis det er tankegangen til noen som har mistet omsorgen, vil jeg si at det er ikke er så rart at de mistet den i utgangspunktet. 

[Gjest Made4u]

2 timer siden, AmonymBruker skrev:

Barnevernet som institusjon synger på siste vers. Vi kan være den siste generasjonen som har et offentlig barnevern. Det internasjonale presset mot Norge er stadig tyngre og motstanden mot barnevernet vokser eksponentielt også i Norge. Før eller siden er barnevernet en saga blott.

Den eneste muligheten barnevernet som institusjon kan reddes, før den er totalt blottet for all legitimitet, er hvis institusjonen løses fra alt som har med taushetsplikt å gjøre. Barnevernet må få offentlig lagt frem sin side av saken. En åpenhet om hvilke bevis og vurderinger barnevernet har i den enkelte sak er den eneste muligheten nå for å redde institusjonen. Hensynet til barns privatliv må vike når det er institusjonens eksistens som står på spill.

Egentlig er det ikke veldig rart. Innen domstolene er det et grunnleggende prinsipp at rettsaker er offentlige. Og hvorfor det? For å sikre legitimitet gjennom transparens. Dette gjelder av en eller annen grunn ikke for barnevernet. Og da er det ikke det minste rart at institusjonen ikke lenger har legitimitet og dermed synger på siste vers.

Du maler et alt for dystert bilde, virkelighetsfjernt vil jeg betegne det som, motstanden mot barnevernet er på langt nær så massiv at presset mot Norge blir så stort at en veldig nødvendig institusjon blir lagt ned.

Ja visst er motstanden mot barnevernet tilstedeværende i noen land, men dette skyldes uvitenhet om hva barnevernet står for og jobben de gjør, heller enn uenighet til arbeidet de gjør. Årsaken til det er jo fordi foreldre har en stemme og lett finner støtte blant andre voksen. Man skal ikke glemme at foreldre som mister omsorgen for sine barn i massiv grad benytter sin stemme og angriper barnevernet, kritikken dem kommer med er ikke nødvendigvis betegnende og jeg vil si den i stor grad er manipulitativ. Altså hadde det vært et annet syn på barnevernet dersom folk visste bakgrunnen for jobben de gjør og hvorfor vedtak fattes, men er uenig med deg i at taushetsplikten deres må oppheves for å få frem et riktigere bilde av jobben de gjør.

Selv ser jeg barnevernets fremtid mer positivt, jeg tror sågar andre land i større og større grad vil se mot Norge og innføre et sterkere vern for barna også dem. Altså en institusjon som jobber for det samme som barnevernet her.

---

Har vært skrevet en del om motstand mot barnevernet i media, motstanden er da mindre enn det mange kan få inntrykk av ved å lese slike artikler. På samme måte som at vi Nordmenn ikke merker mye til mange av protestaksjonene mot diverse her i landet, så merker ikke dem i andre land dette heller dersom f.eks. 2000 mennesker møter opp for å protestere mot barnevernet i Bucuresti, Rumenere flest aner like fult ikke hva barnevernet er... Og Romania er ett av de landene hvor motstanden har vært mest massiv, ett annet land er Polen, men ingen av de landene er vel kjent for å være blant de beste omsorgsstatene - snarere tvert i mot halter begge landene tiår bak de landene i Europa som har kommet lengst og der er motstanden mot barnevernet mindre.

Barns rettigheter og hverdag får mer og mer fokus, verden går fremover så det er ikke grunn til å tegne et dystert bilde, snarere et optimistisk selv om arbeidet går senere enn det burde gjort (i deler av verden alt for sent). Men altså, barns rettigheter blir mer og mer fokus og det er til det bedre heldigvis. Så barnevernet er her for å bli, og takk og lov for det, de kan gjerne få mer midler og bli styrket også slik jeg ser det.

[Gjest PaN]

Ironisk at det er snakk om kultur og historikk, men i VÅR kultur tar vi vare på barna og sørger for at de får et godt sted å være og derfor ønsker jeg å beholde barnevernet. Dette er også nok en grunn for at globalismen er bare tull og ødelegger samfunn.

[Honey Dew]

12 timer siden, Guile skrev:

Tenk om alle de som bruker så mye energi på å hate barnevernet heller kunne bruke energien på å ta vare på ungene sine. Det hadde vært noe, det! 

Dette

[ops2]

Jeg mener at vi trenger et barnevern, men det må bli mer åpenhet. I dag sier bare barnevernet at de ikke kan kommentere saken for barnets beste.

Jeg mener at barnet selvfølgelig ikke skal identifiseres, men barnevernet må offentliggjøre (med skjult navn) og begunne sine beslutninger mer enn i dag. Bare slik kan man unngå maktmisbruk og koblinger mellom barnevernet og institusjonene.

Det bekymrer meg at rus og vold (psykisk og fysisk) ikke er den største grunnen til at barn tas, men foreldrenes "egnethet" noe som barnevernet bør kunne legge fram for offentligheten. Disse vurderingene er uklare og utilgjengelige, og er basert på skjønn. Vil barnevernet beskytte seg selv, og ikke avdekke sine grunner?

Spesielt i tilfeller hvor sakkyndige er uenige i barnevernets konklusjon, og vurderer at foreldrene gir barna god nok omsorg. Disse sakene forekommer også.

Mange overtagelser skjer fra foreldre som er i en presset situasjon på grunn av dårlig økonomi, for eksempel. At man da fjerner barnet og gir fosterforeldre betaling for jobben, er merkelig når foreldrene kunne fått økonomisk hjelp.

I et perfekt scenario kommer barn til en fosterfamilie og blir der til de blir voksne. I altfor mange tilfeller blir barnet flyttet flere ganger, noe som kan være vel så skadelig som å bo hos biologiske foreldre med hjelpetiltak.

 

[jabx]

På 16.2.2019 den 20.04, AmonymBruker skrev:

Barnevernet som institusjon synger på siste vers.

Nei, det gjør det ikke.

Sitat

Vi kan være den siste generasjonen som har et offentlig barnevern. Det internasjonale presset mot Norge er stadig tyngre og motstanden mot barnevernet vokser eksponentielt også i Norge. Før eller siden er barnevernet en saga blott.

Nope.

Sitat

Den eneste muligheten barnevernet som institusjon kan reddes, før den er totalt blottet for all legitimitet, er hvis institusjonen løses fra alt som har med taushetsplikt å gjøre. Barnevernet må få offentlig lagt frem sin side av saken. En åpenhet om hvilke bevis og vurderinger barnevernet har i den enkelte sak er den eneste muligheten nå for å redde institusjonen. Hensynet til barns privatliv må vike når det er institusjonens eksistens som står på spill.

Et godt eksempel på at BV-hatere driter i barnas rettigheter.

Sitat

Egentlig er det ikke veldig rart. Innen domstolene er det et grunnleggende prinsipp at rettsaker er offentlige. Og hvorfor det? For å sikre legitimitet gjennom transparens. Dette gjelder av en eller annen grunn ikke for barnevernet. Og da er det ikke det minste rart at institusjonen ikke lenger har legitimitet og dermed synger på siste vers.

Holdningene dine stinker.

 

[Camlon]

On 2/17/2019 at 3:04 AM, AmonymBruker said:

Barnevernet som institusjon synger på siste vers. Vi kan være den siste generasjonen som har et offentlig barnevern. Det internasjonale presset mot Norge er stadig tyngre og motstanden mot barnevernet vokser eksponentielt også i Norge. Før eller siden er barnevernet en saga blott.

Den eneste muligheten barnevernet som institusjon kan reddes, før den er totalt blottet for all legitimitet, er hvis institusjonen løses fra alt som har med taushetsplikt å gjøre. Barnevernet må få offentlig lagt frem sin side av saken. En åpenhet om hvilke bevis og vurderinger barnevernet har i den enkelte sak er den eneste muligheten nå for å redde institusjonen. Hensynet til barns privatliv må vike når det er institusjonens eksistens som står på spill.

Landene som kritiserer Norges barnevern har også et barnevern. Om noe skulle skje, så vil de redusere antall omsorgovertagelser til tidligere nivåer. Men i Norge så er det bred politisk støtte for at barnevernet skal fungere som idag, så jeg tviler på at det vil skje.

Og taushetsplikt er en fordel for barnevernet. Uten dette så ville kritikerene funnet de mest urretferdige sakene og publisert dem. Nå kan man forsvare barnevernet med "BV har taushetsplikt, og kan derfor ikke forsvare seg. De hadde sikkert en god grunn".

[jabx]

Barnevernet i Norge har et ekstremt lavt antall omsorgsovertakelser, og ligger på bunn i Europa. Landene som kritiserer Norge kan dra til helvete, for de promoterer overgrep og mishandling av barn.

Taushetsplikten er for barnets del. Men BV-hater gir en lang faen i barn. De er barnehatere.

[RoH]

3 minutter siden, jabx skrev:

Barnevernet i Norge har et ekstremt lavt antall omsorgsovertakelser, og ligger på bunn i Europa. Landene som kritiserer Norge kan dra til helvete, for de promoterer overgrep og mishandling av barn.

Taushetsplikten er for barnets del. Men BV-hater gir en lang faen i barn. De er barnehatere.

Er vel litt mer nyansert det der vel? 

[Camlon]

1 hour ago, jabx said:

Barnevernet i Norge har et ekstremt lavt antall omsorgsovertakelser, og ligger på bunn i Europa. Landene som kritiserer Norge kan dra til helvete, for de promoterer overgrep og mishandling av barn.

Taushetsplikten er for barnets del. Men BV-hater gir en lang faen i barn. De er barnehatere.

Om Norge ligger lavest så må det være Norge som tillater mishandling av barn. Det gir lite mening at Østeuropa skal klage på Norges barnevern om de er like eller mer villig til å gjennomføre omsorgovertakelse.

Husker jeg spurte om kilde til dette og fikk en fotlenke til en EU resolusjon som hevdet at Norge og noen andre land har under 0.5% i barnevernets omsorg. Men går du inn på bufdir så vil du se at over 1% er under barnevernet omsorg.

Og antall som er under barnevernets omsorg er ikke det samme som antall omsorgovertakelser.

Endret 24. februar 2019 av Camlon

[Honey Dew]

3 timer siden, RoH skrev:

Er vel litt mer nyansert det der vel? 

Nei, det er det faktisk ikke. Det er bare å se på barneverns-motstander-gruppene på Facebook.

[Vox_populi]

På 16.2.2019 den 20.04, AmonymBruker skrev:

Hensynet til barns privatliv må vike når det er institusjonens eksistens som står på spill.

Oisann! Ja, hensynet til arbeidsplassene er jo mye viktigere enn å verne barns privatliv, det sier seg selv. 

[RoH]

4 timer siden, Honey Dew skrev:

Nei, det er det faktisk ikke. Det er bare å se på barneverns-motstander-gruppene på Facebook.

Hvorfor skal du bare se på dem? Er ikke det akkurat å se kun en side. Er ikke det det vi kaller polarisering. 

Når det er sagt må vi aldri glemme at BV er den sterke part i disse sakene, ikke familien de setter søkelyset på. BV bør alltid være under kritisk søkelys. 

[jabx]

På 24.2.2019 den 12.59, Camlon skrev:

Om Norge ligger lavest så må det være Norge som tillater mishandling av barn. Det gir lite mening at Østeuropa skal klage på Norges barnevern om de er like eller mer villig til å gjennomføre omsorgovertakelse.

Husker jeg spurte om kilde til dette og fikk en fotlenke til en EU resolusjon som hevdet at Norge og noen andre land har under 0.5% i barnevernets omsorg. Men går du inn på bufdir så vil du se at over 1% er under barnevernet omsorg.

Og antall som er under barnevernets omsorg er ikke det samme som antall omsorgovertakelser.

"Over 1%" ekstremt lite. Og det er under 1% av sakene hvert år som ender med omsorgsovertakelse. Det vil si, i 2015 var det vel under 3% av sakene som kom inn som endte med omsorgsovertakelse, men senere år skal det ha vært under 1%.

At Norge har en lav rate av omsorgsovertakelser henger sikkert sammen med blant annet de omfattende hjelpetiltakene og hjelpetilbudene til foreldre og familier som man ikke nødvendigvis har i mer primitive samfunn (som de som angriper Norges barnevern selv om deres eget barnevern sannsynligvis har høyere rate av omsorgsovertakelser).

En annen grunn til at Øst-Europeiske land kan ha høyere rate av omsorgsovertakelsen er den primitive kulturen som er vanlig i disse landene. De er mer brutale, også mot barn, og da er det logisk at det er flere barn som blir mishandlet enda mer brutalt slik at omsorgsovertakelse blir tvingene nødvendig.

Norge er et mer moderne og opplyst land, og vi har en helt annen kultur.

[jabx]

På 24.2.2019 den 19.39, RoH skrev:

Hvorfor skal du bare se på dem? Er ikke det akkurat å se kun en side. Er ikke det det vi kaller polarisering. 

Når det er sagt må vi aldri glemme at BV er den sterke part i disse sakene, ikke familien de setter søkelyset på. BV bør alltid være under kritisk søkelys. 

BV hjelper barnet, som er den svake part. BV har et konstant kritisk søkelys på seg, både fra media og ulike kontrollorganer.

Så det skal du ikke bekymre det for.

[Camlon]

9 hours ago, jabx said:

"Over 1%" ekstremt lite. Og det er under 1% av sakene hvert år som ender med omsorgsovertakelse. Det vil si, i 2015 var det vel under 3% av sakene som kom inn som endte med omsorgsovertakelse, men senere år skal det ha vært under 1%.

Jeg tror du ikke forsto hva jeg skrev. Poenget mitt var at din påstand at Norge er på bunn i antall omsorgovertakelser er feil. Løsningen på å komme med feil tall er ikke å finne på enda mer feil statistikk. Om du seriøst tror at antall omsorgovertakelser har falt fra nesten 3% i 2015 til under 1% idag, så er det tydlig at du ikke vet hva du prater om.

Og 1% er faktisk ikke så lavt. For det første så blir 3 av 5 saker henlagt uten tiltak, det er mange useriøse saker. For det andre så har en del av sakene ingenting med omsorgovertakelse å gjøre, f.eks. en 15-åring som sliter på skolen. Og for det tredje så handler en del av sakene om samme person. Om du faktisk får et brev fra barnevernet som ankager deg for omsorgsvikt, så er sjansen for omsorgovertakelse rundt 10% ikke 1%.

Det samme gjelder politanmeldelser, en svært lav andel av politianmeldelser fører til at noen havner i fengsel. Men om du får et brev fra politet så er risikoen mye høyere.

Endret 26. februar 2019 av Camlon