I Norge har vi sosialisme for de rike og kapitalisme for resten Landets 1.600 rikeste får en skattelette på 575.000 kroner i året. Vi andre

[AnonymBruker]

https://www.dagsavisen.no/nyemeninger/i-norge-har-vi-sosialisme-for-de-rike-og-kapitalisme-for-resten-1.944560

De rikeste får 1.600 om dagen i skattelette. Om dagen! Vi, vi får ti. Hvor er logikken i det?

Anonymkode: da951...6ec

[AnonymBruker]

Jeg forstår ikke overskriften.

Anonymkode: 88ebb...b93

[Katten.2.0]

Logikken er at store deler av befolkningen stemte på de borgerlige. De må jo finansiere skattelettene til topprosentene.

[Druid]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Jeg forstår ikke overskriften.

Anonymkode: 88ebb...b93

Personen er en tulling som tror kapitalisme er den store stygge ulven som robber deg for penger og at sosialisme er en guddommelig gave. 

 

[AnonymBruker]

Nå er det ikke gitt noen konkrete tall i artikkelen bortsett fra to summer. Sier ingenting om hvor disse kommer fra. Ut fra det regner jeg med at dette er en meget manipulativ sak. Hvis personen som får 500k i skattelette betaler noen hundre millioner i skatt i året er det en forsvinnende liten prosentsats i skattelette. Samme andre vei, hvis personen som får 10 kr i skattelette mnd lligger under minstefradraet i inntekt vil dette utgjøre en enorm prosentsats i positiv retning for skattebetaleren.

Det hjelper lite å lage spesielle regler for en håndfull med ekstremt rike personer, de vil finne en vei utenom regelverket uansett, det er bedre å stimulere at de bruker sine penger i vår økonomi og bidrar med skatt. Det er bedre for vårt samfunn at en milliardær betaler samme prosentsats i skatt av sin inntekt som en "vanlig" arbeider enn at milliardæren flagger ut og tar med hele sin inntekt og formue til et skatteparadis et annet sted i verden. 

Anonymkode: e1a74...c19

[AnonymBruker]

Hvor mye betaler "de rike" i skatt om dagen sammenliknet med deg?

Anonymkode: e6ae8...309

[AnonymBruker]

"Hva er gode argumenter FOR og IMOT kommunismen og kapitalismen?" 


For kapitalisme:

....




Mot kapitalisme: 

- Kapitalisme skaper fattigdom, og skaper gigantiske forskjeller mellom rik og fattig. Penger i Vesten blir brukt på kosmetikk og plakater av pop-stjerner, mens mennesker i andre deler av verden lever gjennom et rent helvete. 


- Kapitalistene (de som eier fabrikker, butikker osv.) utnytter arbeidernes arbeidskraft for å bli rike.

- Kapitalisme baserer seg på profitt, og ikke behov. 
For kommunisme:

- Det gir deg mulighet til å jobbe for samfunnets beste, samtidig som du kan jobbe når du vil

- Du mottar etter behov. (dette betyr at du kan få alt du trenger og ønsker av samfunnet)

- Det er ingen som undertrykker deg. Staten eksisterer ikke lenger. 

- Et desentralisert samfunn.

Anonymkode: da951...6ec

[Gjest PaN]

Kapitalisme er det beste for Norge og fattige folk, Sosialisme tar fra fattige og bruker på seg selv og bruker penger på alt annet. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Pan skrev:

Kapitalisme er det beste for Norge og fattige folk, Sosialisme tar fra fattige og bruker på seg selv og bruker penger på alt annet. 

Tull. 

Kapitalisme, handler om grådihet.

Anonymkode: da951...6ec

[Gjest PaN]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Tull. 

Kapitalisme, handler om grådihet.

Anonymkode: da951...6ec

Du har mer frihet i kapitalisme en sosialisme, et land med et velfungerende kapitalistisk system har mer økonomisk fremdrift en et sosialistisk land.

[Druid]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mot kapitalisme: 

- Kapitalisme skaper fattigdom, og skaper gigantiske forskjeller mellom rik og fattig. Penger i Vesten blir brukt på kosmetikk og plakater av pop-stjerner, mens mennesker i andre deler av verden lever gjennom et rent helvete. 


- Kapitalistene (de som eier fabrikker, butikker osv.) utnytter arbeidernes arbeidskraft for å bli rike.

- Kapitalisme baserer seg på profitt, og ikke behov. 
For kommunisme:

- Det gir deg mulighet til å jobbe for samfunnets beste, samtidig som du kan jobbe når du vil

- Du mottar etter behov. (dette betyr at du kan få alt du trenger og ønsker av samfunnet)

- Det er ingen som undertrykker deg. Staten eksisterer ikke lenger. 

- Et desentralisert samfunn.

Anonymkode: da951...6ec

Kapitalisme skaper verdier. Det er faktisk en av de viktigste årsakene for samfunnets utvikling siste 500 år.

Kapitalisme vil gi økt forskjell mellom fattig og rik, men i mye mindre grad enn de mekanismene vi ellers kjenner. Kapitalisme er også veldig regulerbart.

 

Når det gjelder kommunisme. 

Implementert kommunisme har ikke fungert på noen av disse målene i ett eneste forsøk siden lanseringen av den kommunistiske idee. Mye fordi det ikke finnes noen økonomisk mekanisme som fungerer for å understøtte kommunisme. 

Det nærmeste vi  har kommet, er sosial demokrati. Hvilket er der vi lever nå. 

This is as good as it gets.

[Katten.2.0]

Vet folk virkelig ikke at vi har blandingsøkonomi?

[Druid]

14 minutter siden, Katten.2.0 skrev:

Vet folk virkelig ikke at vi har blandingsøkonomi?

Svært mange. 

Og navnet blandingsøkonomi forteller litt om problemet: dette er strengt tatt ikke en ting. Vi har regulert kapitalisme.

Det nærmeste vi har blandingsøkonomi, er USA, der det fortsatt finnes spor av verdiøkonomi i systemet. (det faktum at verdien av ressursene på en tomt tilfaller eieren av tomta. Og at tomteierskap har høyere beskyttelse en nasjonen jurisdiksjon. En av Trumps største problem med Muren.  )

Feilen kommer fra ideen om at kapitalisme har en politisk komponent. Og den ideen kommer fra kommunisten Karl Marx, som var økonom, og ønsket demonisere kapitalismen som økonomisk modell fordi han forutså at den ville kollapse voldelig, og følgelig måtte erstattesmed en annen modell. Det hjelper ikke at mange liberalister ønsker å fremstille sin Laissez-faire idee som politisk kapitalisme. 

 

[Whistler]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

.......................................
For kommunisme:

- Det gir deg mulighet til å jobbe for samfunnets beste, samtidig som du kan jobbe når du vil

- Du mottar etter behov. (dette betyr at du kan få alt du trenger og ønsker av samfunnet)

- Det er ingen som undertrykker deg. Staten eksisterer ikke lenger. 

- Et desentralisert samfunn.

Anonymkode: da951...6ec

Da vil jeg ikke jobbe, og ønsker å ha det materielt slik jeg har det i dag.  Er det riktig oppfattet at det kan være slik?

[Druid]

33 minutter siden, Whistler skrev:

Da vil jeg ikke jobbe, og ønsker å ha det materielt slik jeg har det i dag.  Er det riktig oppfattet at det kan være slik?

Nope; Du skal yte etter evne og motta etter behov.

Dette er grunnlaget for de første økonomiske modellene vi kjenner, nemlig klanøkonomiene. Problemet med dem, er at de er lite verdiskapende. 

Endret 14. februar 2019 av Druid

[Gjest Minesveiper]

Det er jo nettopp pga av at en reduksjon i skattesatsene virker relativt at skattelette ikke gavner den normale borger mest. Samtidig så må skattelettene finansieres på en eller annen måte, og når Siv ikke får lov til å gå bananas når det kommer til bruk av penger fra pensjonsfondet så betyr det kutt i ulike støtteordninger osv. Hadde jeg vært venstresiden hadde jeg gjort et regnestykke for å se om økningen i det generelle avgiftsnivået er høyere enn skattekuttene normale folk opplever.

Endret 14. februar 2019 av Minesveiper

[Druid]

20 timer siden, AnonymBruker skrev:

For kommunisme:

1 - Det gir deg mulighet til å jobbe for samfunnets beste, samtidig som du kan jobbe når du vil

2 - Du mottar etter behov. (dette betyr at du kan få alt du trenger og ønsker av samfunnet)

3 - Det er ingen som undertrykker deg. Staten eksisterer ikke lenger. 

4 - Et desentralisert samfunn.

Anonymkode: da951...6ec

1. Dette er pr. def. en selvmotsigelse. Jobber du når DU vil, jobber du for DITT beste. Et hvert samfunn - ned til en enmannsbedrift, krever at arbeid underlegges ett tidsaspekt.

2. Å motta etter behov betyr ikke nødvendigvis at du får alt du ønsker av samfunnet. Hvis jeg ønsker en Porche, så er det to aspekter i det ønsket: Ikke bare en eksklusiv bil, men en eksklusiv bil som distanserer meg fra andre. Og dette ligger på ett ganske primitivt behovsnivå som kommunisme ikke har noen løsning for. 

3. Normalt sett undertrykker ikke Staten deg. Det kan føles slik fordi du må innrette deg samfunnskonstruksjoner du ikke er enig i. Men dette er identisk på ALLE samfunnstrukturer, ned til familien. Du vil fortsatt bli undertrykt for felles beste, av akkurat samme årsak, og med samme motiv.  

Å melde seg ut av Norge for å bli med ISIL gjør deg ikke mer fri. 

4. En av de første problemene kommunisme opplever, er at ideen om desentralisering kollapser uten en fungerende handelsledd. Som krever en abstrakt verdienhet. Som krever en økonomisk modell. Det er derfor alle forsøk på kommunisme har endt opp i overordnede diktatur og fortsatt hatt penger.  

Endret 15. februar 2019 av Druid

[King in the North]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tull. 

Kapitalisme, handler om grådihet.

Anonymkode: da951...6ec

Kapitalisme handler om gjensidig og frivillig utveksling av varer, tjenester og øvrige transaksjoner. Og ingenting i verdenshistorien hae hjulpet flere mennesker ut av fattigdom enn kapitalisme:) 

Endret 14. februar 2019 av King in the North

[AnonymBruker]

Jeg har ikke fått noen skattelettelse. Derimot har jeg merket litt til en drøss nye/økte avgifter.

Anonymkode: 012cd...4f9

[Gjest theTitanic]