Asperger og arbeidslivet - Mange opphetede diskusjoner om hvor mange med asperger som er i jobb her på forumet

[AnonymBruker]

Spesialbedriften AS (en bedrift som kun ansetter folk med asperger) har i samarbeid med NAV og Høyskolen i Molde undersøkt dette nærmere. Link til rapporten finner du nedenfor.

Her står det: Studier som foreligger viser at det er svært få personer med en Aspergerdiagnose, mellom 2 og
15 prosent, som er i arbeid til tross for at de selv ønsker å være i arbeid. NAVs egen oversikt viser at av de personene med Aspergerdiagnose som er i kontakt med NAV, vil kun 10% komme over i arbeid og 90% havner på uføretrygd.

Personer med AS skårer lavere på livskvalitet enn resten av befolkningen, og de som står utenfor arbeidslivet er de som skårer lavest.  Målgruppens utfordringer knyttet til sosiale og kommunikative egenskaper gjør arbeidsmiljø til en utfordring som kan være vanskelig å løse.

Det er behov for individualisert tilrettelegging og oppfølging for å skape varige ansettelsesforhold for personer med AS. Dette er noe bedrifter som Spesialbedriften og Unicus ønsker å gjøre noe med.

http://www.moreforsk.no/download.aspx?object_id=26EED5B8F0E34830B8CA138CD5B7B4CF

Dette stemmer veldig godt med tall som nylig ble publisert i bladet Autisme i dag (nr 2/18). Her kommer det frem at omtrent 20% er i lønnet arbeid.

https://issuu.com/autismeforeningen/docs/aid_2018-2v_pressreadyweb?fbclid=IwAR3wF7AGYvpFz6AhdykZwbDCu8L39MrP78YWAFBMMjSwJUGqKSXwDn6q0GI

Da tror jeg vi kan konkludere med at flertallet IKKE er i jobb, og gå videre.

 

Anonymkode: 622f9...f4e

[AnonymBruker]

Enda en Aspergers tråd

Anonymkode: 186c4...cb0

[mafiadrone]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Enda en Aspergers tråd

Anonymkode: 186c4...cb0

Det er frivillig å lese vel.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, mafiadrone skrev:

Det er frivillig å lese vel.

🤦‍♂️

Anonymkode: 186c4...cb0

[mafiadrone]

Just now, AnonymBruker said:

🤦‍♂️

Anonymkode: 186c4...cb0

Og problemet ditt er?

[AnonymBruker]

Akkurat nå, mafiadrone skrev:

Og problemet ditt er?

Du må være ny på kg

Anonymkode: 186c4...cb0

[AnonymBruker]

Det er mange udiagnostiserte med AS som jobber.

Nettopp fordi de er i stand til å jobbe, på bekostning av alt annet, gjør at de er såpass tilsynelatende velfungerende at de ikke blir diagnostisert.

Helt til det ikke går lenger og strikken har blitt tøyd så langt at den ryker.

Det beste ville jo helst vært at folk ble sett og fikk hjelp før det gikk så langt.

Men det er dilemmaet med å ha AS, og samtidig ha andre evner man kan trekke på for å kompensere, man kompenserer seg selv usynlig, for man fremstår for alle som tilsynelatende normal, men det er samtidig ingen andre som får innblikk i hvor mye det koster å jobbe så hardt for det.

Anonymkode: b3739...90c

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er mange udiagnostiserte med AS som jobber.

Altså, er man udiagnostisert har man ikke AS. Det er komplisert å diagnostisere, og ikke noe man kan gjøre selv med en test online.

Anonymkode: 622f9...f4e

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Altså, er man udiagnostisert har man ikke AS. Det er komplisert å diagnostisere, og ikke noe man kan gjøre selv med en test online.

Anonymkode: 622f9...f4e

Dette er personer som aldri engang selv har tenkt at de har AS, og dermed ikke bedt om utredning.

Gullstandarden her i Norge er fungering, og så lenge man klarer å fungere tilsynelatende greit, så er det ingen som bryr seg om hva det koster for den enkelte, og hvor hardt de må jobbe for det, i den grad at selv de som sliter med dette ikke tenker over at det ikke er normalt og ikke slik det skal være, før kravene blir for mange og for store, og de møter veggen.

Det er gjerne slik mange voksne finner ut at de har AS, etter at de har prøvd å kompensere for sine vanskeligheter, med varierende suksess, et helt liv.

Anonymkode: b3739...90c

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker said:

Dette er personer som aldri engang selv har tenkt at de har AS, og dermed ikke bedt om utredning.

Gullstandarden her i Norge er fungering, og så lenge man klarer å fungere tilsynelatende greit, så er det ingen som bryr seg om hva det koster for den enkelte, og hvor hardt de må jobbe for det, i den grad at selv de som sliter med dette ikke tenker over at det ikke er normalt og ikke slik det skal være, før kravene blir for mange og for store, og de møter veggen.

Det er gjerne slik mange voksne finner ut at de har AS, etter at de har prøvd å kompensere for sine vanskeligheter, med varierende suksess, et helt liv.

Og da kommer de inn i statistikken, når de får diagnosen.

Anonymkode: 622f9...f4e

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Og da kommer de inn i statistikken, når de får diagnosen.

Anonymkode: 622f9...f4e

Du er veldig opptatt av statistikk.

Det er på ingen måte noen garanti at man får riktig diagnose, bare fordi man får et sammenbrudd.

Angst og depresjon er vanlige komorbide lidelser ved AS, og ikke minst "utbrenthet", og man kan godt få mange og lange sykemeldinger på disse grunnlagene alene, uten at man noensinne finner ut at den underliggende årsaken kan være AS.

Nettopp fordi man er i stand til å "ta seg sammen" og fungere, periodevis.

Og fordommer er med på at folk føler seg presset til å nettopp "ta seg sammen" og "fungere", og ikke ta hensyn til egne utfordringer og vanskeligheter og blir fortalt at det er ens eget ansvar å sørge for at man klarer å levere, det andre forventer av en.

Så gjør man jo det da, helt til strikken ryker på nytt, og på nytt.

Og det er aldri noe problem å skylde noe av dette på angst og dep, for det er gjerne veldig fremtredende når man ikke orker lenger, men det eventuelle underliggende problemet ligger urørt.

Og sånn går det, rundt og rundt.

Helt til man våkner opp og prøver å finne ut av hvorfor det blir sånn, hva som ligger til grunn for det.

Anonymkode: b3739...90c

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

Du er veldig opptatt av statistikk.

 

Ja, siden tråden dreier seg om hvor mange med AS som jobber er det naturlig å ta utgangspunkt i statistikk som måler dette.

Anonymkode: 622f9...f4e

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Ja, siden tråden dreier seg om hvor mange med AS som jobber er det naturlig å ta utgangspunkt i statistikk som måler dette.

Anonymkode: 622f9...f4e

Og da tar man jo ikke høyde for mørketall, eller problemene med underdiagnostisering, noe som er spesielt gjeldende for kvinner, som ofte er flinkere til å late som de er normale, fordi de har et høyere eksternt/sosialt press på seg til å lære seg hvordan man fremstår som normal sosialt, og dermed legger mer energi i å lære seg dette godt nok til å ikke stikke seg ut.

Det er ikke dermed sagt at de ikke opplever like store, eller i mange tilfeller større, vansker, med å fungere, nettopp fordi folk ikke ser at de har problemer og at det er vanskelig.

Så statistikken din er egentlig ganske ubrukelig, fordi den ikke gir et reelt bilde av utfodringene personer med AS sliter med.

Anonymkode: b3739...90c

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Og da tar man jo ikke høyde for mørketall, eller problemene med underdiagnostisering, noe som er spesielt gjeldende for kvinner, som ofte er flinkere til å late som de er normale, fordi de har et høyere eksternt/sosialt press på seg til å lære seg hvordan man fremstår som normal sosialt, og dermed legger mer energi i å lære seg dette godt nok til å ikke stikke seg ut.

Det er ikke dermed sagt at de ikke opplever like store, eller i mange tilfeller større, vansker, med å fungere, nettopp fordi folk ikke ser at de har problemer og at det er vanskelig.

Så statistikken din er egentlig ganske ubrukelig, fordi den ikke gir et reelt bilde av utfodringene personer med AS sliter med.

Anonymkode: b3739...90c

Statistikken gir et rimelig godt bilde av hvordan virkeligheten er. Folk på KG hevder flertallet med AS er i jobb. Dette er feil. Sånn er det bare.

Anonymkode: 622f9...f4e

[AnonymBruker]

Statistikk betyr ingenting. Alle er forskjellige. 

Anonymkode: bd3fd...2b6

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Enda en Aspergers tråd

Anonymkode: 186c4...cb0

For det er ikke 100 tråder om barn, dating, bikkjer, naboer og alt mulig annet? Selv om det ikke interesserer deg er det interessant for andre. Og selv om det kommer tydelig frem i overskriften velger du å klikke deg inn på innlegget. Hvorfor ikke bare bla forbi hvis du ikke vil lese om Asberger? 

Anonymkode: d7edd...f94

[Leo]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Statistikken gir et rimelig godt bilde av hvordan virkeligheten er. Folk på KG hevder flertallet med AS er i jobb. Dette er feil. Sånn er det bare.

Anonymkode: 622f9...f4e

Statistikken gir ofte et rimelig feil bilde av hvordan virkeligheten er og denne statistikken forteller bare noe om de som er diagnostisert med AS. Nå betyr selvfølgelig ikke det at man kan si at de fleste med AS er i jobb heller. 

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Statistikken gir et rimelig godt bilde av hvordan virkeligheten er. Folk på KG hevder flertallet med AS er i jobb. Dette er feil. Sånn er det bare.

Anonymkode: 622f9...f4e

Statistikk er ikke virkelighet, det er første grunnregel for å forstå statistikk.

Det er så utrolig mange feller man kan gå i når det gjelder statistikk, og den første og største er at man rett og slett ikke forstår hva statistikk nettopp er og betyr, og begrensningene som ligger i det.

Jeg er forresten en voksen kvinne med AS, som er i 100% jobb.

Og siden jeg faktisk kjenner mine begrensninger og tar hensyn til de så er jeg ferdig med å diskutere for i dag, nå må jeg koble av og logge av, slik at jeg klarer å hente meg inn nok til å være i stand til å gå på jobb igjen i morgen også.

Anonymkode: b3739...90c

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Spesialbedriften AS (en bedrift som kun ansetter folk med asperger) har i samarbeid med NAV og Høyskolen i Molde undersøkt dette nærmere. Link til rapporten finner du nedenfor.

Her står det: Studier som foreligger viser at det er svært få personer med en Aspergerdiagnose, mellom 2 og
15 prosent, som er i arbeid til tross for at de selv ønsker å være i arbeid. NAVs egen oversikt viser at av de personene med Aspergerdiagnose som er i kontakt med NAV, vil kun 10% komme over i arbeid og 90% havner på uføretrygd.

Personer med AS skårer lavere på livskvalitet enn resten av befolkningen, og de som står utenfor arbeidslivet er de som skårer lavest.  Målgruppens utfordringer knyttet til sosiale og kommunikative egenskaper gjør arbeidsmiljø til en utfordring som kan være vanskelig å løse.

Det er behov for individualisert tilrettelegging og oppfølging for å skape varige ansettelsesforhold for personer med AS. Dette er noe bedrifter som Spesialbedriften og Unicus ønsker å gjøre noe med.

http://www.moreforsk.no/download.aspx?object_id=26EED5B8F0E34830B8CA138CD5B7B4CF

Dette stemmer veldig godt med tall som nylig ble publisert i bladet Autisme i dag (nr 2/18). Her kommer det frem at omtrent 20% er i lønnet arbeid.

https://issuu.com/autismeforeningen/docs/aid_2018-2v_pressreadyweb?fbclid=IwAR3wF7AGYvpFz6AhdykZwbDCu8L39MrP78YWAFBMMjSwJUGqKSXwDn6q0GI

Da tror jeg vi kan konkludere med at flertallet IKKE er i jobb, og gå videre.

 

Anonymkode: 622f9...f4e

Jeg har Asberger og jobber 100%, men tør ikke si det på arbeidsplassen fordi jeg er livredd de vil tro jeg ikke er skikket til å jobbe der pga alt jeg leser om andre med Asberger. At det er få i arbeid osv. 

Anonymkode: d7edd...f94

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Statistikken gir et rimelig godt bilde av hvordan virkeligheten er. Folk på KG hevder flertallet med AS er i jobb. Dette er feil. Sånn er det bare.

Anonymkode: 622f9...f4e

Det er umulig å si om det er feil, pga hva man mener med "i jobb" (feks i en stabil jobbsituasjon hvor man trives og er i stand til å forsørge seg selv 100%, eller på diverse tiltak og i tilfeldige lavtlønte jobber man starter på mellom hver smell?), og om man mener diagnostiserte, eller diagnostiserte og udiagnostiserte, som igjen er en størrelse det er umulig å forholde seg til, fordi man ikke vet ikke hvem og hvor mange det er - fordi de ikke har diagnose (mørketall).

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Statistikk betyr ingenting. Alle er forskjellige. 

Anonymkode: bd3fd...2b6

Statistikk betyr noe, men ofte ikke det folk tror den betyr.

Anonymkode: dde5f...2c2