EU / Norge : Sosialdemokratene går inn for å innføre lovlig innvandring fra Afrika.

[ElinX0Xpoliti]

7 hours ago, GaiusMarius said:

Mange innvandrere utfører jobber som er fysiske og med dårlig lønn som den etniske befolkningen uansett ikke vil ha, mange starter som sagt også egne bedrifter og skaper jobber. Som sagt er det slik at flyktninger ikke kommer hit først og fremst av økonomiske årsaker eller for å fylle behov i arbeidsmarkedet, men fordi de er mennesker på flukt fra nød, krig og undertrykkelse. Å komme med noen få enkelthistorier og late som om det beviser noe som helst blir for enkelt.

 

Så forfølgte personer som ikke får opphold i europa og risikerer å bli torturert og drept i hjemlandene eller leve i sult og undertrykkelse skal altså bare akseptere det? Det er ikke slik det fungerer, de fleste velger da å gå under jorda istedet med de lidelsene det medfører.

80% av immigranter jobber ikke, en immigrant ifra mellom østen og Afrika koster Norge 4,2 millioner i 25 års periode. En flyktning koster Norge 4,7 millioner. Immigranter utfører ca halvparten av voldtekter og 2/3 av all kriminalitet selv om demografien er på 220 000 personer imot den norske demografi som er på 4 200 000. Ifølge nettavisen,dagbladet politiet og SSB. 

Flyktninger som kommer til Norge kommer utelukkende ifra rike mellomklasse familier og har alderen 20-30 er utelukkende menn, kun leir fylkinger der militæret ifra Tyrkia kommer kvinner og barn med på lasset selv der så utgjør kvinner og barn mindre enn 17% ifølge EU parlament minister Renate Grosch.

 

Så når du er så uniformert og ikke brukt mer enn 5 min til å sjekket faktisk tilstand til fylkinger, og immigranter i Norge samt sjekket forskjellige demografier som kinesiske, thai, øst europeere imot mellom østen demografier. At du ønsker at andre skal ta vare på immigranter skal ikke gå utover normale norske personer.

Politikerne i Norge har tatt inn essensielt 190 000 nav klienter, som er MER voldelige enn norske normen, bare fordi de ønsker å signalisere at de er så fanatiske. Disse personene kommer ifra en kultur som ikke kan integreres i norsk kultur siden de er religiøs intolerantere der kun et lite antall som kaller seg "kulturelle muslimer" som fungerer vel i norsk samfunn. De fattige i Norge som ikke kan flytte ifra problemene må tolerere å leve i dette, mens politikere tar å segregerer seg mer og mer i sine egne områder.

Jeg skriver dette til deg her siden du kommer med semantiske argumenter, og romantisk gylden bilde av situasjonen. Der om du hadde kontakt med virkeligheten så hadde fått deg sjokk.          

              

[ElinX0Xpoliti]

Hver husholding betaler 12 000 per år nå til dette vanvittige opplegget, ifra 9 500 kr ifra 2016. Jeg tror at norske personer kommer til slutt gjøre bokstavelig opprør tilslutt som i Frankrike. Tror bryte punktet kommer til å bli 50 000 kr per år per husstand.         

[kat-e]

Hvordan skal Europa greie å ta seg av disse? Frankrike er dritt lei (med unntak av Macron) og i Paris har tallet på ulovlige innvandre trolig passert 400.000 i 2018 :

https://www.telegraph.co.uk/news/2018/07/05/illegal-migrants-paris-suburb-soar-400000-hundreds-migrant-children/

I de fleste tilfeller aner man ikke hvem disse er eller om de rømmer fra en kriminel fortid, Frankrike ønsker egetlig at de reiser hjem til Afrika. Hvorfor vil sosialistene gjøre det lettere for enda flere å komme hit?

[GaiusMarius]

8 timer siden, Madame Butterfly skrev:

Hvordan forklarer du nedgangen i antallet som kommer da? Når det endrer seg brått, sammenfallende med innstramninger?

Mindre nød? 

Du har ikke fått med deg at antallet øker kraftig i Spania? De har ikke sluttet å komme, de har bare valgt en annen rute

 

5 timer siden, Example skrev:

Asyl- og flyktningsinnvandring vil i så måte aldri være positivt. Det koster mye, og verre vil det bli. Vi får stadig mindre behov for ufaglærte arbeidere, og vi har mer enn nok folk til å ta disse jobbene. Det er en myte at vi trenger innvandrere som tar jobber nordmenn ikke vil ta. Hvilke jobber er det? Noen av de vanskeligste jobbene å få nå i Norge er for eksempel arbeid i matbutikker. Disse stillingene får mange hundre søkere på større steder og byer, og stillingene er sjelden 100 %.

Som sagt tar vi ikke imot flyktninger først og fremst for å fylle behov i arbeidsmarkedet, men for å hjelpe mennesker i nød som ønsker å flykte fra undertrykkelse og skape seg bedre liv for seg og sine. Det at noen jobber er bare en bonus, men her har integreringspolitikken sviktet, for andre land som tar imot flyktninger har en langt høyere andel i jobb.

 

4 timer siden, ElinX0Xpoliti skrev:

80% av immigranter jobber ikke, en immigrant ifra mellom østen og Afrika koster Norge 4,2 millioner i 25 års periode. En flyktning koster Norge 4,7 millioner. Immigranter utfører ca halvparten av voldtekter og 2/3 av all kriminalitet selv om demografien er på 220 000 personer imot den norske demografi som er på 4 200 000. Ifølge nettavisen,dagbladet politiet og SSB.          

Sysselsettingen er på mellom 50-60% blant innvandrerne, er lurt å bruke faktiske tall, ikke dikte opp sine egne. Mye av det du skriver er riktig, men det er et klart tegn på svikt i integreringspolitikken kombinert med en mislykket velferdspolitikk som skaper avhengighet, både for innvandrere og nordmenn. Ikke et tegn på at vi bør stenge dørene og sende disse menneskene ut på farlige fluktruter og dømme de til et liv som ulovlige innvandrere, for de slutter ikke å komme, og det er noe man må løse, å bare stenge dørene har ikke fungert.

[Madame Butterfly]

2 minutter siden, GaiusMarius said:

Du har ikke fått med deg at antallet øker kraftig i Spania? De har ikke sluttet å komme, de har bare valgt en annen rute

Jo, det har jeg fått med meg. Tror jeg skrev om det ovenfor også, om jeg ikke redigerte det bort. 

Italia har gått markant ned, det samme med Tyrkia, Balkan ruten er stengt. Det er en enorm nedgang. Spania har økt, Spania er nå den største ruten.

Totalen er fremdeles svært redusert. Det er sent, jeg skal opp i morgen. Det finnes tall på dette publisert ulike steder online. Jeg orker ikke finne det frem nå. 

Et annet forhold som også støtter min påstand er at land som har gjort migrasjonen vanskelig, uønsket heller ikke har fått migranter. Folk ønsker ikke å dra dit, og velger derfor mer vennlig innstilte destinasjoner. 

Hovedmotivasjonen er hva de migrerer til, ikke hva de migrerer fra.  

[Example]

14 timer siden, GaiusMarius skrev:

Som sagt tar vi ikke imot flyktninger først og fremst for å fylle behov i arbeidsmarkedet, men for å hjelpe mennesker i nød som ønsker å flykte fra undertrykkelse og skape seg bedre liv for seg og sine. Det at noen jobber er bare en bonus, men her har integreringspolitikken sviktet, for andre land som tar imot flyktninger har en langt høyere andel i jobb.

Det er problemet med dobbeltkommunikasjonen som en del innvandringsliberale har hatt. Frem til for rundt fem år siden var det stadig et argument at Norge trenger innvandring av økonomiske årsaker. Dette har blitt motbevist gang på gang nå, men brukes fortsatt av noen. En myte fortalt mange nok ganger blir fort en oppfattet som en sannhet. Her bør forkjemperne være ærlige om at ikke-vestlig innvandring er utelukkende negativt for Norge økonomisk, og i tillegg til utfordringer med både kultur og kriminalitet.

Jeg er oppfatter meg selv som en realist. Norge er høykostland, og det dummeste vi kan gjøre er å ta de inn hit. Det gjør at vi har mindre penger å bruke på humanitær hjelp som kan hjelpe langt flere mennesker.

For at vi skal lykkes med integrering, bør fokus endres. Vi liker ikke å snakke om assimilering i Norge, men det er påfallende hvordan de innvandrerne som klarer seg best i Norge klarer seg bedre jo mer assimilert de er. Skal man trekke inn historiske eksempler på hvor innvandring har vært vellykket, så er det som regel ikke integrering som har skjedd i praksis, men assimilering.

Skal vi lykkes bedre på dette planet må vi fullstendig revurdere mange ting. Først og fremst må fokus endres, og at vi som land velger personer vi tror vil klare seg godt. Det er vi nødt til. Vi kan ikke ha stor andel av befolkningen som faller utenfor. Det vil være katastrofalt. Vi har etter vært mange erfaringer med hvilke personer som fungerer. Om man skal ta hensyn til både Norge og at de vi tar inn reddes fra krig og forferdelighet, må vi gå bort fra asylinnvandring og ta inn kvoteflyktninger. Det bør være en jevn kjønnsfordeling, eller overkant av kvinner, siden majoriteten av de som har kommet de siste årene er menn.

Barnefamilier bør være å foretrekke, og helst barn som er såpass små at de vokser opp i Norge. Språkforståelse og holdninger har som regel allerede satt seg i en person på rundt 14-15 år. Da vil de færreste klare å mestre språket godt, og holdningene fra krigsherjede land blir tatt med inn i Norge. Sannsynligheten øker for at personen vil klare seg godt om større del av oppveksten skjer i Norge.

De bør komme fra land som har hatt et fungerende skolesystem, hvor folk lærer å lese og skrive fra ung alder. Foreldrene bør ha en profesjon relevant for Norge, eller som fint kan justeres til norsk standard. En lege eller en ingeniør er bedre enn en religiøs lærd eller en advokat uten kunnskap om norsk lov. Begge foreldrene bør også ha arbeidserfaring og et ønske om å arbeide.

Det utelukker jo selvsagt en del land. En familie fra middelklassen i Syria eller Tyrkia har større forutsetninger for å lykkes enn famiilie fra Afghanistan eller Somalia.

 

[TrekStar]

Det er jo klart at mange blir opgitt over all denne innvandringen. En blir jo tvunget til å akseptere det. Når den ene siden ikke blir hørt, så er det klart at en må regne med "rasisme". Hvis noen prakker på en noe jeg ikke vil ha, så er det klart at noen vil bli irritert og sinna.

Endret 17. august 2019 av TrekStar

[GaiusMarius]

1 time siden, Example skrev:

Det er problemet med dobbeltkommunikasjonen som en del innvandringsliberale har hatt. Frem til for rundt fem år siden var det stadig et argument at Norge trenger innvandring av økonomiske årsaker. Dette har blitt motbevist gang på gang nå, men brukes fortsatt av noen. En myte fortalt mange nok ganger blir fort en oppfattet som en sannhet. Her bør forkjemperne være ærlige om at ikke-vestlig innvandring er utelukkende negativt for Norge økonomisk, og i tillegg til utfordringer med både kultur og kriminalitet.

En del innvandringsliberale har hevdet det ja, men det er ikke riktig at flyktninger først og fremst kommer hit for å fylle behovene våre i arbeidsmarkedet. Det er likevel riktig at en del likevel bidrar til landet ved å ta jobber som nordmenn ikke vil ha.

 

At ikke-vestlig innvandring kun er negativ er jeg ikke med på, vi har ikke lykkes med integreringen, men det skyldes vår feilslåtte integreringspolitikk, ikke at innvandrere fra disse landene ikke kan eller vil integreres om de får muligheten. Velferdsstaten skaper avhengighet og utenforskap og en svak linje ovenfor innvandrere som bryter loven gjør oss mer attraktive for kriminelle, land som har valgt en annen politikk har også lykkes med integreringen av menneskene fra de samme landene.