Nye overgrep fra innvandrere, denne gangen i Finland.

[Martin13]

On 12/7/2018 at 1:49 AM, Brutex said:

Når tittelen er "overgrep  fra innvandrere" tenker jeg først og fremst på de hvite som kom til amerika og ranet, drepte, voldtok og nærmest utryddet urbefolkningen. Flere andre som også har det slik? 

Jeg lever i nåtiden, ikke i forhistorien. Det er hva som skjer nå som er viktig for fremtiden, for våre barn og vår familie. Det er lite viktig hva som skjedde for flere hundre år siden. Å bruke argumenter som "siden du gjorde det for 500 år siden, så har vi også rett til å gjøre det" så viser det hvor lavt nivået er.

[Martin13]

8 minutter siden, kikkana said:

Jeg er enig i at vi ikke trenger xxxxx antall flyktninger fra midtøsten. Det klarer vi ikke håndtere godt nok. Med tanke på bagasjen disse ofte kommer med, kan de finne på mye tull. Leste en artikkel med ett grufult bilde i dag, om såkaldte moderate rebeller i syria. Bildet viste 3-4 karer som postet ett bilde hvor de holdt ett hode til en unge, som om de hadde felt en elg. Disse var ikke en del av IS engang, men kjempet med amerikanerne. Så jeg er delvis enig. Jeg ønsker ikke å potensielt få ett lass med slike folk inn til dette landet. Men noen må jo fremdeles forsøke å hjelpe de som er i stor fare.

 

Det er uansett en trist liten gjeng her inne som bruker mye tid på å lete etter noe å ta imigranter eller muslimer for. Ok, deres meninger, men hva er egentlig målet?

 

 

Hjelp dem der de er. Hvis de må flykte fra landet, så er det best de går til nærmeste trygge land. Der er det minst kulturforskjeller og de er nærmere familien og landet, slik at de kan reise tilbake for å hjelpe når tiden er der for det.

Endret 21. desember 2018 av Martin13

[ops2]

On 12/8/2018 at 9:24 PM, Katten.2.0 said:

Skjønner ikke at innvandrere skal være så skummelt.

I 2017 var det følgende prosentandeler innen anmeldte voldtekter:
44.1% var festrelatert
20.9% var bekjentskapsvoldtekter
14.8% var relasjonsvoldtekter
5.3% var overfallsvoldtekter

Ville vært mer redd for de jeg festet med.

(https://www.politiet.no/globalassets/04-aktuelt-tall-og-fakta/voldtekt-og-seksuallovbrudd/voldtektssituasjonen-i-norge-2017)

Hvis du blir voldtatt på nachspiel av en mann av utenlandsk opprinnelse, så regnes det som festvoldtekt.

Ta en titt på hvem som går på byen. Det er ikke bare norske gutter.

Innvandrergutter sitter også på hjemmefester. Voldtekter i slike tilfeller er bekjentskapsvoldtekter og festvoldtekter.

Det er innvandrerjentene som blir holdt hjemme av foreldrene.

https://www.nettavisen.no/nyheter/utenriks/gruppevoldtekter-er-fordoblet-pa-fire-ar-i-sverige/3423484084.html

Quote

De fleste gjerningspersonene var gutter og unge menn som var påvirket og kjente sine ofre.

Bare 14 av gjerningsmennene er over 30 år. 82 av dem ble født i land utenfor Europa. I de fleste tilfellene var ofrene yngre enn gjerningsmennene...........

Bare i fem tilfeller var voldtektene rene overfallsvoldtekter. I de andre tilfellene hadde offeret blitt kjent med minst én av overgriperne før voldtekten(e) fant sted, skriver Aftonbladet.

I de aller fleste tilfellene skjedde overgrepene innendørs av ruspåvirkede tenåringer som var skolekamerater, chattet på sosiale medier, gikk på de samme festene eller på andre måter ble kjent før ugjerningen.

Lurer på hvordan % av innvandrerjenter som blir voldtatt av etnisk norske gutter er?

Endret 21. desember 2018 av ops2

[ops2]

On 12/8/2018 at 10:25 PM, Katten.2.0 said:

Norge har alltid hatt et problem med voldtekt, og spesielt festvoldtekter hvor etniske nordmenn har dominert. Gi meg gjerne statistikker på det motsatte.

Overfallsvoldtekter (5% av totale voldtekter) domineres dog av innvandrere.

Se innlegget mitt over.

Tror du SSB våger å gi ut tall over festvoldtekter og bekjentskapsvoldtekter fordelt på opphavsland? Da må det være en avis som vil grave.

Her har en avis gravd i dommer for alle voldtekter. Du kan ta myten din om at innvandrere bare dominerer overfallsvoldtekter og pakke den pent inn og legge den bort. https://www.aftenposten.no/verden/i/0EA8mM/Svensk-kartlegging-58-prosent-av-voldtektsdomte-fodt-utenlands

Quote

Kartleggingen gjelder kun domfelte, og ikke anmeldte, som utgjør en langt større gruppe.

Dette er alle dømte, ikke kun overfallsvoldtekter. Når festvoldtekter anmeldes, er det større sannsynlighet for henleggelse.

Quote

• Kartläggningen visar också att över hälften av de dömda gärningsmännen är födda utanför Europa – 427 av 843. Nästan 40 procent är födda i Mellanöstern eller Afrika. När det gäller överfallsvåldtäkter är 97 av 129 födda utanför Europa.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands

[Brutex]

6 hours ago, Martin13 said:

Jeg lever i nåtiden, ikke i forhistorien. Det er hva som skjer nå som er viktig for fremtiden, for våre barn og vår familie. Det er lite viktig hva som skjedde for flere hundre år siden. Å bruke argumenter som "siden du gjorde det for 500 år siden, så har vi også rett til å gjøre det" så viser det hvor lavt nivået er.

Nå er det ingen som har brukt det siste argumentet ditt.

Hvis vi ikke lærer av historien så gjentar vi den. For å lære av historien må vi kjenne den.

Dessuten er det mye som har skjedd opp mot nyere tid. Det lever fortsatt folk som kan vitne om dette.

[Drizzt]

9 timer siden, AnonymBruker100 skrev:

Det er ikke så lenge siden fornorskingen foregikk. Vennligst gjør research. 

Hvorfor gjøre research? Jeg har innvandret i Norge i voksen alder, så med mindre det har skjedd virkelig nylig, er det irrelevant for min del.

[Katten.2.0]

7 hours ago, ops2 said:

Se innlegget mitt over.

Tror du SSB våger å gi ut tall over festvoldtekter og bekjentskapsvoldtekter fordelt på opphavsland? Da må det være en avis som vil grave.

Her har en avis gravd i dommer for alle voldtekter. Du kan ta myten din om at innvandrere bare dominerer overfallsvoldtekter og pakke den pent inn og legge den bort. https://www.aftenposten.no/verden/i/0EA8mM/Svensk-kartlegging-58-prosent-av-voldtektsdomte-fodt-utenlands

Dette er alle dømte, ikke kun overfallsvoldtekter. Når festvoldtekter anmeldes, er det større sannsynlighet for henleggelse.

https://www.svt.se/nyheter/granskning/ug/ny-kartlaggning-av-valdtaktsdomar-58-procent-av-de-domda-fodda-utomlands

Vi prater om Norge, ikke Sverige. 

Gi meg tall fra Norge.

[ops2]

1 hour ago, Katten.2.0 said:

Vi prater om Norge, ikke Sverige. 

Gi meg tall fra Norge.

For Norge og Sverige har ikke noe til felles?

Jepp jepp.

https://www.tv2.no/nyheter/8072765/

https://www.tv2.no/nyheter/8054971/

https://www.nrk.no/rogaland/voldtekter-begas-av-ikke-norske-1.7945797

Quote

Ikke-vestlige er overrepresentert både i overfallsvoldtekter og voldtekter som har skjedd under sosiale sammenkomster eller i familierelasjoner.

Og nå kommer du til å lete etter fler unnskyldninger, antar jeg.

Endret 21. desember 2018 av ops2

[Camlon]

2 hours ago, Katten.2.0 said:

Vi prater om Norge, ikke Sverige. 

Gi meg tall fra Norge.

Å finne tall i Norge er ikke enkelt, fordi informasjonen ligger i politirapporter og det varierer fra år til år hva de presenterer. 

Men jeg har litt data for festvoldtekter i Oslo i 2010.
1. Festvoldtekter skjer normalt ved at offeret blir dopet ned eller opplever trusler. 
2. I over 60% av tilfellene så kjenner offeret ikke gjerningsmannen. Av tilfellene så var 0 av dem partner/ekspartner og familie. 
3. 40% av gjerningsmennene har allerede minst 3 kriminelle forhold, 20% har 10 eller mer. Dette inkluderer ikke hendelser hvor de slapp unna straff.
4. I 67% av tilfellene så har gjerningsmannen utenlandsk opprinnelse.

Voldtektsmenn i Oslo er som oftest innvandre som er kjenninger av politet. Det er ikke hvem som helst som voldtar.

https://www.politiet.no/globalassets/dokumenter/oslo/rapporter/voldtekt/voldtekt-i-den-globale-byen-oslo-2011.pdf

Endret 21. desember 2018 av Camlon

[Katten.2.0]

1 hour ago, ops2 said:

For Norge og Sverige har ikke noe til felles?

Jepp jepp.

https://www.tv2.no/nyheter/8072765/

https://www.tv2.no/nyheter/8054971/

https://www.nrk.no/rogaland/voldtekter-begas-av-ikke-norske-1.7945797

Og nå kommer du til å lete etter fler unnskyldninger, antar jeg.

 

1 hour ago, Camlon said:

Å finne tall i Norge er ikke enkelt, fordi informasjonen ligger i politirapporter og det varierer fra år til år hva de presenterer. 

Men jeg har litt data for festvoldtekter i Oslo i 2010.
1. Festvoldtekter skjer normalt ved at offeret blir dopet ned eller opplever trusler. 
2. I over 60% av tilfellene så kjenner offeret ikke gjerningsmannen. Av tilfellene så var 0 av dem partner/ekspartner og familie. 
3. 40% av gjerningsmennene har allerede minst 3 kriminelle forhold, 20% har 10 eller mer. Dette inkluderer ikke hendelser hvor de slapp unna straff.
4. I 67% av tilfellene så har gjerningsmannen utenlandsk opprinnelse.

Voldtektsmenn i Oslo er som oftest innvandre som er kjenninger av politet. Det er ikke hvem som helst som voldtar.

https://www.politiet.no/globalassets/dokumenter/oslo/rapporter/voldtekt/voldtekt-i-den-globale-byen-oslo-2011.pdf

Jeg er forvirret. Det i begge deres kilder står det at voldtekter begått av ikke-europeiske innvandrere er ~22%, bortsett fra i Stavanger hvor den største andelen av anmeldte er etnisk norske men en avsindig stor andel av dømte er innvandrere.

Uansett er 22% betraktelig større andel enn tallene jeg selv husket, så jeg har definitivt hatt feil syn på saken.

[Madame Butterfly]

10 hours ago, Katten.2.0 said:

Vi prater om Norge, ikke Sverige. 

Gi meg tall fra Norge.

Hvorfor MÅ du ha tall fra Norge?

Om det ikke finnes noen som har samlet data, og gjort tilsvarende analyser i Norge, betyr det da at Norge ikke har tilsvarende problem?  Oppstår problemet først når noen har laget statistikken? Eller kommer statistikkene i etterkant når mange nok har erfart problemet på kroppen? 

Det er temmelig idiotisk å ikke se til land vi kan sammenligne oss med, og deres erfaringer med irreversible politiske beslutninger, før vi gjør tilsvarende irreversible beslutninger, eller? 

Den som er først gambler mer, enn den som vet mer. 

[Gjest Emmy_H]

10 minutter siden, Madame Butterfly skrev:

Hvorfor MÅ du ha tall fra Norge?

Om det ikke finnes noen som har samlet data, og gjort tilsvarende analyser i Norge, betyr det da at Norge ikke har tilsvarende problem?  Oppstår problemet først når noen har laget statistikken? Eller kommer statistikkene i etterkant når mange nok har erfart problemet på kroppen? 

Det er temmelig idiotisk å ikke se til land vi kan sammenligne oss med, og deres erfaringer med irreversible politiske beslutninger, før vi gjør tilsvarende irreversible beslutninger, eller? 

Den som er først gambler mer, enn den som vet mer. 

Hvorfor presentere tall fra Sverige? Du er klar over at Sverige har 9,9 millioner innbyggere og Norge 5,2? I tillegg har Sverige en annen asylpolitikk i forhold til Norge. Alle vet at Sverige er ute å kjøre mtp asyl og politikk. Å spå dommedagsprofeti på synsing er i værste fall idioti. Man har større tiltro til politikere enn som så. 

[Madame Butterfly]

Det er allikevel fellestrekk i hele Europa. De ulike land samlet statistikker for ulike områder, som ikke direkte er sammenlignbare. 

Tendensene er allikevel at mennesker med ulike former for innvandrer bakgrunn er overrepresentert på mange ulike statistikker for kriminalitet. 

Det er noe urobringende med at så mange drar til andre land for å slå rot, for å drive med kriminalitet. Særlig de som kommer for å søke hjelp og beskyttelse, og får det innvilget. 

Når det gjelder muslimer kan det være naturlig å se dette i sammenheng med Hijra, Jizya og tanken om at en selv er berettiget. 

[Bag]

On 12/21/2018 at 10:50 AM, Drizzt said:

Hvorfor gjøre research? Jeg har innvandret i Norge i voksen alder, så med mindre det har skjedd virkelig nylig, er det irrelevant for min del.

Sikkert mulig at du ikke har deltatt i overgrep. Men overgrep fra innvandrere er også irrelevant for 99% av innvandrerene til de nordiske landene i dag. 

[ops2]

On 12/22/2018 at 12:50 AM, Emmy_H said:

Hvorfor presentere tall fra Sverige? Du er klar over at Sverige har 9,9 millioner innbyggere og Norge 5,2? I tillegg har Sverige en annen asylpolitikk i forhold til Norge. Alle vet at Sverige er ute å kjøre mtp asyl og politikk. Å spå dommedagsprofeti på synsing er i værste fall idioti. Man har større tiltro til politikere enn som så. 

Prosentandel er fremdeles prosentandel.

1 voldtekt pr 100 innbyggere: 1%

10 voldtekter pr 1000 innbyggere er også 1%

100 voldtekter pr 10 000 innbyggere er også 1%

Og slik fortsetter du. Prosenten er det vi sammenligner. Ikke antallet.

Jeg har linket til denne videoen før. Den viser hva overrepresentasjon betyr i % når innvandrerbefolkningen øker.

 

Videoen er basert på offisielle tall fra BRÅ. Tallene er gamle, fordi Sverige nekter å offentliggjøre nyere tall.

Men tallene viser at når innvandrerbefolkningen når 32%, så begår de 50% av lovbruddene.

For voldtekter, når innvandrerbefolkningen øker fra 10% til 20%, så begår de 50% av voldtektene.

Du kan ikke argumentere mot det, for svenske myndigheter sier at det behøves ikke nye tall.

Quote

– Resultaten är så pass lika över tid, vi ser överrepresentation i varje studie. Fem procent av dem med svenska föräldrar är misstänkta för brott jämfört med tolv procent av utlandsfödda.

https://affes.wordpress.com/

Quote

Naturligtvis går det inte att med exakthet räkna ut antal kriminella på det här sättet. Men om Brå har rätt och om populationen i exemplen är representativ för hela befolkningen är det detta resultat som Brå räknar med.

Overrepresentasjon i Norge. Voldtekter er ikke spesifisert. Man tør ikke?

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/3jJ8a0/Fersk-SSB-rapport-Barn-av-innvandrere-mer-kriminelle-enn-foreldrene

Quote

– Etter at vi har tatt hensyn til befolkningssammensetningen er overrepresentasjonen på 20 prosent for innvandrere og 42 prosent for norskfødte med innvandrerforeldre, heter det videre.

Det at barn av innvandrere er mer kriminelle enn foreldrene, viser at vi må holde andelen innvandrere fra land utenfor Europa på et minimum.

Quote

. Overrepresentasjonen sammenlignet med øvrige befolkning er særlig stor for familieinnvandrere og flyktninger, samt personer fra Afrika, heter det.

 

Endret 23. desember 2018 av ops2