Norge er ikke medlem i EU

[Egenskap]

Allikevel må Norge forholde seg til en rekke direktiver til sendt fra EU i Brussel.  Var dette et plaster på såret etter at Norge stemte nei til å bli medlem i EU, som allikevel Arbeiderpartiets ledelse klarte å trumfe igjennom egenrådig uten et samstemt storting? Hvorfor reagerer ikke noen av partier som er imot EU for at Norge hele tiden må forholde seg til direktiver fra EU? Hvorfor må vi i Norge i det hele tatt bruke begrepet EU når vi aldri har valgt å bli medlem i EU? 

[FrøkenPolitikk]

Vi er medlem i EU, de bare kaller det noe annet for å få saueflokken til å ikke innse at deres 2 folkeavstemminger var irrelevante, politikerne vet best hva som er best for folket, angivelig. 

Sånn er det med den saken

Endret 1. desember 2018 av FrøkenPolitikk

[Stoltskeiv]

13 minutter siden, FrøkenPolitikk skrev:

Vi er medlem i EU, de bare kaller det noe annet for å få saueflokken til å ikke innse at deres 2 folkeavstemminger var irrelevante, politikerne vet best hva som er best for folket, angivelig. 

Sånn er det med den saken

Men vi står kanskje mer nøytralt? Jeg vet ikke, men vi får jo mye fordeler gjennom EØS-avtalen da  

[ElinX0Xpoliti]

EU er ferdig, England ga det dødsstøtet. EU kommer ikke til å eksistere som den gjorde i 90 til 2010. Tyskland ønsker en "EU hær" og EU byråkrater ønsker en EU-imperie øker farten på kollapsen. EU kommer enten til omformes til Tyskland med noen små stater eller bli lagt ned (kollaps eller ikke). EU har tapt kampen mot "nasjonalistene" og byråkrater er for feige til å kjempe mot faktisk motstand. EU kjemper med nebb og klør for å overleve mot Le pen, Farage, salvini, Sverigedemokratene, venn\fiende putin, hele øst Europa og Trump, en kamp de må til slutt tape.      

[Husholdning1]

Må vi bruke begrepet EU? Hvor og når nå vi det?

[ElinX0Xpoliti]

4 minutter siden, gladjenta96 said:

Men vi står kanskje mer nøytralt? Jeg vet ikke, men vi får jo mye fordeler gjennom EØS-avtalen da  

Å hvilken fordeler får vi av EØS? Nedleggelse av båt industri, fiskebruk og små fiske til fordel til frankrike, spaina og italia? Påtvungen rettsystem ifra EU? Printe valuta og har delvis gitt ifra oss finansdepartementet til Brussel?

Skjønner ikke at fellesmarked oppveier dette, ved at vi har misstett alt av industri, åpene grenser til arbeidere på bekosting av norske folk. Tror vi klarer oss fint uten EØS-avtalen og lager våre avtaler utenfor EU som Russland, Kina og USA.    

[Druid]

1 time siden, Egenskap skrev:

Allikevel må Norge forholde seg til en rekke direktiver til sendt fra EU i Brussel.  Var dette et plaster på såret etter at Norge stemte nei til å bli medlem i EU, som allikevel Arbeiderpartiets ledelse klarte å trumfe igjennom egenrådig uten et samstemt storting? Hvorfor reagerer ikke noen av partier som er imot EU for at Norge hele tiden må forholde seg til direktiver fra EU? Hvorfor må vi i Norge i det hele tatt bruke begrepet EU når vi aldri har valgt å bli medlem i EU? 

Japan er ikke med i EU, de er fortsatt nødt til å innordne seg EU. USA er ikke med i EU, og er pissed over evne over at de må gjøre som de får beskjed om. 

Vår relasjon til EU er knyttet til at vi har fri tilgang i deres marked. Og det kjedelige faktum er at EU først og fremst er ett handelsområde, hvilket betyr at 90 % av alle beslutninger EU tar, handler om markedsregulering og som angår oss som handelspartner. Og dette er forutsetninger for denne tilgangen i markedet. Uansett medlemskap, eller hvilken annen relasjon vi har til EU. 

Frihandel og WTO har drept de gamle bilaterale avtalene basert på toll. Det er ikke noe synd i dette, de fungerte ikke godt. 

Vi bruker begrepet EU fordi det uten tvil fortsatt er vårt største handelsmarked, og så lenge vi ikke finner andre partnerland å forholde oss til som kan spise opp eksporten vår, MÅ vi forholde oss til dem. 

Nå skal vi holde hele denne problemstillingen død en stund, for vi skal følge med hvor hardt England blir rammet av brexit og etterdønningene av trump sine disposisjoner. 

Verden er ikke statisk, og selv om utsiktene er mørke, både for USA og England, KAN man se nye utviklinger som vi ikke hadde forutsatt.

 

Endret 1. desember 2018 av Druid

[Gjest PaN]

Nå har det seg slik at Norge stemte nei til EU i 72 og 94 og stemte så nei til det indre marked, uansett hvor mye handels prosenten vår er med kontinentet. Det resulterte i at Norge har underlagt seg finanstilsynet, jernbanen og arbeiderpolitikken til EU / EFTA. 

Norge krangler nå med EU som har tatt seg sin fritid å gi tillatelser for krabbefiske på Svalbard, på norsk jord. Det står jo klart i avtalen at Norge skal ha selvstyre over fiskeri og jordbrukspolitikken.

Når EFTA overkjører norsk høyesterett;

Sitat

EFTA-domstolen mener at det etter gjeldende EU-rett gjelder et objektivt erstatningsansvar dersom dersom oppdragsgiver har begått et brudd på anskaffelsesregelverket, for eksempel ved ikke å ha avvist en tilbyder som etter regelverket skulle vært avvist.

https://rett24.no/articles/efta-offentlige-anskaffelser

Da har det gått altfor langt, og vi er ikke en gang medlem. Erna Solberg har jo gått rundtur og fortalt alle hvor dårlige EØS avtalen er så selv hun er i mot den, men hun er ikke i mot for de rette grunnene selvfølgelig.

Sitat

– Det er ingen bombe at vi mener at EØS-avtalen har et demokratisk underskudd. Det har vi i Høyre sagt i mange år. Vi sitter ikke ved bordet. Men jeg har også sagt at ettersom vi ikke er medlem, er EØS et veldig godt alternativ for oss. Jeg har vel ikke sagt det i utlandet, men har hatt mange journalister på kontoret som har spurt om dette, sier statsministeren til VG.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/92wLp/lo-lederen-erna-solberg-snakket-ned-eoes-avtalen-til-britene

Erna solberg har også uttalt at å holde avstemning om EU er ugunstig noe som er litt ironisk? Med tanke på sitatet overfor.

Sitat

Erna Solberg uttrykker skepsis til folkeavstemninger om EU-medlemskap fordi velgerne tar standpunkt ut fra følelser.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2018/06/06/195403295/solberg-i-brussel-folkeavstemninger-om-eu-medlemskap-er-ugunstig

Ikke tro det blir bedre med Jonas heller, mange i partiet er i mot EØS, selv LO kan komme i beslutningen i 2020 å stemme ned for EØS avtalen som Jonas har sverget sitt politiske liv på.

Flotte politikere vi har lol.

[Stoltskeiv]

6 timer siden, ElinX0Xpoliti skrev:

Å hvilken fordeler får vi av EØS? Nedleggelse av båt industri, fiskebruk og små fiske til fordel til frankrike, spaina og italia? Påtvungen rettsystem ifra EU? Printe valuta og har delvis gitt ifra oss finansdepartementet til Brussel?

Skjønner ikke at fellesmarked oppveier dette, ved at vi har misstett alt av industri, åpene grenser til arbeidere på bekosting av norske folk. Tror vi klarer oss fint uten EØS-avtalen og lager våre avtaler utenfor EU som Russland, Kina og USA.    

Flere arbeidsplasser. Du står like sterkt som en franskmann om du søker jobb i Frankrike.

Ungdommer får muligheten til å studere uten så mye hindringer og styr med visum. Som igjen gjør at de lærer om andre kulturer.

Vi er sikra helsehjelp i EU landa på samme vilkår som oppholdslandets egne statsborgere. 

Vi er ca. 5 milioner mennesker i Norge og EU 500 millioner mennesker. Så EØS gir norske bedrifter tilgang til et 100 ganger så stort marked. Det gjør EU til norske bedrifters viktigste eksportmarked.  

Vi får også tilgang til varer og tjenester fra andre land. Det tjener vi på fordi vi kan utnytte ressursene våre bedre. Når vi konkurrerer med andre land blir vi selv mer effektive. Dette bidrar til økt samlet verdiskaping og velferd i norsk økonomi.

Og vi betaler utrolig lite toll mellom EU landa. Varene flyter rundt om i landegrensene. 

Landsbruk og fiskevarer er ikke en del av EØS avtalen, så det trenger du ikke bekymre deg for

[Gjest PaN]

2 timer siden, gladjenta96 skrev:

Flere arbeidsplasser. Du står like sterkt som en franskmann om du søker jobb i Frankrike.

Med 3,4% arbeidsledighet vil jeg nå mene det motsatte, vi trenger ikke EØS fordi vi har et stort antall nordmenn i arbeid og med EØS får man sosial dumping på grunn av lavere lønninger til arbeidsinnvandrere.

Ungdommer får muligheten til å studere uten så mye hindringer og styr med visum. Som igjen gjør at de lærer om andre kulturer.

Dette har de kunnet før EØS også, de reiser jo også til USA

Vi er sikra helsehjelp i EU landa på samme vilkår som oppholdslandets egne statsborgere. 

Dette er noe man kan få ordnet i en vanlig handelsavtale eller igjennom samarbeid på ordentlig vis

Vi er ca. 5 milioner mennesker i Norge og EU 500 millioner mennesker. Så EØS gir norske bedrifter tilgang til et 100 ganger så stort marked. Det gjør EU til norske bedrifters viktigste eksportmarked.  

At Norge eksporterer 80% til et annet kontinent betyr ikke det at man må avstå suvereniteten av Norges viktigste etater som f.eks finansetaten, det er ikke rett å avstå noe som helst i en union folket stemte nei til. Norge har en stående fri-handelsavtale med EU som vil erstatte EØS dersom sistnevnte forfaller, vi greide oss fint før 94 uten en slik avtale og vi greier oss fint uten i dag.

Vi får også tilgang til varer og tjenester fra andre land. Det tjener vi på fordi vi kan utnytte ressursene våre bedre. Når vi konkurrerer med andre land blir vi selv mer effektive. Dette bidrar til økt samlet verdiskaping og velferd i norsk økonomi.

Dette stemte Norge nei til i 2 folkeavstemninger, både nei til EF og dagens EU selv da EF kun var ment som handels union stemte de nei.

Og vi betaler utrolig lite toll mellom EU landa. Varene flyter rundt om i landegrensene. 

Hva er så fordelene med EØS om vi skal betale toll for varene våre, var ikke hele poenget med EØS å fjerne toll på varer vi selger mest av?

Landsbruk og fiskevarer er ikke en del av EØS avtalen, så det trenger du ikke bekymre deg for

Det er bare tull, EU har gitt latviske og andre øst europeiske fiskere rettigheter til å fiske krabbe i Svalbard, som er norsk som igjen betyr at Norge bestemmer fiskeripolitikken. Norge sier mye om dette men gjør ingen ting, så det jeg går ut ifra er at de vil legge seg flate eller la tiden gå sin gang.

 

[ElinX0Xpoliti]

3 hours ago, gladjenta96 said:

Flere arbeidsplasser. Du står like sterkt som en franskmann om du søker jobb i Frankrike.

Absolutt ikke, flest parten av norske personer er ikke tjent med å konkurrere person til person i Frankrike, spiss kompetanse ja, generelt nei siden mesteparten av norske personer ikke kan fransk og vise versa. I tillegg til språk barrieren så har du kultur barrieren du må komme over, selv om jeg var ung når jeg jobbet i Frankrike var det ikke lett å komme inn her eller der får å si det sånn. Du offerer essensielt det lavere nivået i arbeider klassen til fordel til høyt utdannet akademikere, forskere og it personell. I Norge så er det nå minimum 63 000 polakker og 200 000 arbeidsinnvandrere i Norge, som jobber for en tyggis om dagen som senker lønnnivået til norske ungdom og norske arbeidere. Tenk om du å måtte konkurrere mot 50 polakker som jobbet for 75 kr timen, hadde du likt dette? Nei arbeids innvandring har vært katastrofalt for lavt udannete i Norge, som ikke får jobber eller ser at lønnen stagnerer. Ganske fælt av deg som sier at de må flytte ut ifra Norge for å få seg jobber.   

3 hours ago, gladjenta96 said:

Ungdommer får muligheten til å studere uten så mye hindringer og styr med visum. Som igjen gjør at de lærer om andre kulturer.

 

Det har vært programmer for studenter siden 1800 lenge før EU, før 1950 tallet så var våre advokater utdannet i Sverige og England, Newton var ikke engelsk og kan ikke se han var sperret.

3 hours ago, gladjenta96 said:

Vi er sikra helsehjelp i EU landa på samme vilkår som oppholdslandets egne statsborgere. 

Vi snakker ikke om SEFOR-programet innenfor helsesektoren, den har enorme problemer økonomisk for Norge og snart bruker vi mer penger på helse i EU enn norske personer. Vi kan snakke om dette men det er helt annen debatt. 

3 hours ago, gladjenta96 said:

Vi er ca. 5 milioner mennesker i Norge og EU 500 millioner mennesker. Så EØS gir norske bedrifter tilgang til et 100 ganger så stort marked. Det gjør EU til norske bedrifters viktigste eksportmarked. 

Så vi henter billig hjelp ifra andre land isteden for å bygge kompetanse og utdanne våre unge. Før i tiden ga bedrifter stipender til kandidater for den kompetansen de trengte i norge, i dag så henter de bare den ifra lavtkost land for slave lønner. Ser ikke hvorfor dette er bedre for norske personer.

kan du henvise hvilke eksportmarked du mener her? Om det gjelder olje og rå materialer så er ikke til fordel av norske personer.

3 hours ago, gladjenta96 said:

 

Vi får også tilgang til varer og tjenester fra andre land. Det tjener vi på fordi vi kan utnytte ressursene våre bedre. Når vi konkurrerer med andre land blir vi selv mer effektive. Dette bidrar til økt samlet verdiskaping og velferd i norsk økonomi.

Markedet som er i EU er faktisk en begrensing siden det har stoppet avtaler med andre makter. Låst fast til monopolet til EU (noe som vi praktisk er) istedenfor løse avtaler med EU, USA, Russland og Kina er bedre?

3 hours ago, gladjenta96 said:

Og vi betaler utrolig lite toll mellom EU landa. Varene flyter rundt om i landegrensene. 

Hva så, vi betaler milliarder i indirekte skatt til EU selv om vi ikke er medlem. Lav toll er til fordel av EU ikke for norske bedrifter og uannsett så er nesten ingen ting produsert i EU lengre. Litt i østblokk land og mat ifra sentral Europa, resten kommer ifra Asia.

3 hours ago, gladjenta96 said:

Landsbruk og fiskevarer er ikke en del av EØS avtalen, så det trenger du ikke bekymre deg for

Da vet du ikke hva du snakker om. Landbrukt i Norge er ikke rørt av EØS, siden Lobby virksomheten brukt milliarder og SP har det som hjerte sak. Selv der mister landbruk til fordel av Mclandbruk, langt mindre produksjon i norge siden 80 tallet. Fiske grensene er åpent opp til andre land i EU som fritt kan fiske i norske farvann uten at Norge kan tilsynelatende gjøre noe selv om at kystpartiet kjemper nebb og klør om dette, kanskje best å investere i lobbyister for dette også for dem.

Om du ønsker så kan jeg vise deg hvor direktivene som EØS avtalen påvirker fiske, landbruk og er en tvangstrøye for norsk matproduksjon og industri. Det ser ut som du ikke vet hva EØS er og hva den gjør i praksis.                          

[bananbøy]

10 timer siden, Druid skrev:

Japan er ikke med i EU, de er fortsatt nødt til å innordne seg EU. USA er ikke med i EU, og er pissed over evne over at de må gjøre som de får beskjed om. 

Vår relasjon til EU er knyttet til at vi har fri tilgang i deres marked. Og det kjedelige faktum er at EU først og fremst er ett handelsområde, hvilket betyr at 90 % av alle beslutninger EU tar, handler om markedsregulering og som angår oss som handelspartner. Og dette er forutsetninger for denne tilgangen i markedet. Uansett medlemskap, eller hvilken annen relasjon vi har til EU. 

Frihandel og WTO har drept de gamle bilaterale avtalene basert på toll. Det er ikke noe synd i dette, de fungerte ikke godt. 

Vi bruker begrepet EU fordi det uten tvil fortsatt er vårt største handelsmarked, og så lenge vi ikke finner andre partnerland å forholde oss til som kan spise opp eksporten vår, MÅ vi forholde oss til dem. 

Nå skal vi holde hele denne problemstillingen død en stund, for vi skal følge med hvor hardt England blir rammet av brexit og etterdønningene av trump sine disposisjoner. 

Verden er ikke statisk, og selv om utsiktene er mørke, både for USA og England, KAN man se nye utviklinger som vi ikke hadde forutsatt.

 

Ja for som alle vet så lever Sveits i fattigdom og fortvilelse... 🙄

Og USA må gjøre som de får beskjed om? Hvilken stein ble du født bak?

[Druid]

40 minutter siden, bananbøy skrev:

Ja for som alle vet så lever Sveits i fattigdom og fortvilelse... 🙄

Og USA må gjøre som de får beskjed om? Hvilken stein ble du født bak?

Sveits har en mye mer avhengig avtale med EU enn oss, (selv om det er helt naturlig når du ser på kartet) og hvis du ikke har fått med deg trumps Twitter tirade med følgende stillhet, har du ikke fulgt med på den politiske situasjonen.

[bananbøy]

4 minutter siden, Druid skrev:

Sveits har en mye mer avhengig avtale med EU enn oss, (selv om det er helt naturlig når du ser på kartet) og hvis du ikke har fått med deg trumps Twitter tirade med følgende stillhet, har du ikke fulgt med på den politiske situasjonen.

Hvordan føles det å ta så totalt feil hele tiden Druid? Også prøve å forsvare drittpreiket etterpå....

[ElinX0Xpoliti]

1 hour ago, Druid said:

Sveits har en mye mer avhengig avtale med EU enn oss, (selv om det er helt naturlig når du ser på kartet) og hvis du ikke har fått med deg trumps Twitter tirade med følgende stillhet, har du ikke fulgt med på den politiske situasjonen.

Så Druid, var EU hæren en konspirasjon teori da? Sveits bedre avtale enn det vi har. 

[Gjeste mann]

14 timer siden, Egenskap skrev:

Allikevel må Norge forholde seg til en rekke direktiver til sendt fra EU i Brussel.  Var dette et plaster på såret etter at Norge stemte nei til å bli medlem i EU, som allikevel Arbeiderpartiets ledelse klarte å trumfe igjennom egenrådig uten et samstemt storting? Hvorfor reagerer ikke noen av partier som er imot EU for at Norge hele tiden må forholde seg til direktiver fra EU? Hvorfor må vi i Norge i det hele tatt bruke begrepet EU når vi aldri har valgt å bli medlem i EU? 

Hvorfor må vi bruke begrepet Norge? Hvorfor må vi bruke begrepet verdensrommet? Hvorfor må vi bruke begrepet banan? hvorfor må vi bruke begrepet Australia. Hvorfor må vi bruke begrepet Stortinget? Hvorfor må vi bruke begrepet NAV? 

Eu er ikke et begrep. Det er et navn.

[Druid]

7 timer siden, ElinX0Xpoliti skrev:

Så Druid, var EU hæren en konspirasjon teori da? Sveits bedre avtale enn det vi har. 

Jeg skjønner ikke helt påstanden. EU sitt ønske om forsvarssamarbeid er da ikke noen nyhet, det har vært en åpen diskutert problemstilling helt siden vi stemte nei. Og gitt de forsvarstrategiske behovene ser jeg ikke det kontroversielle i det, spesielt ikke når man alt har frontex.

Sveits har en tilsvarende avtale vi har. Bare at alle direktivene ligger i lov hos dem, mens vi har en god del som forskrifter; den dagen vi går ut, vil mye av vårt regelverk med EU forsvinne ut av lovverket av seg selv, mens i Sveits vil alt kreve politisk behandling. Dette har også noe med hvordan sveitsisk lov og konstitusjon fungerer. 

Endret 2. desember 2018 av Druid

[Egenskap]

29 minutter siden, Druid skrev:

Jeg skjønner ikke helt påstanden. EU sitt ønske om forsvarssamarbeid er da ikke noen nyhet, det har vært en åpen diskutert problemstilling helt siden vi stemte nei. Og gitt de forsvarstrategiske behovene ser jeg ikke det kontroversielle i det, spesielt ikke når man alt har frontex.

Sveits har en tilsvarende avtale vi har. Bare at alle direktivene ligger i lov hos dem, mens vi har en god del som forskrifter; den dagen vi går ut, vil mye av vårt regelverk med EU forsvinne ut av lovverket av seg selv, mens i Sveits vil alt kreve politisk behandling. Dette har også noe med hvordan sveitsisk lov og konstitusjon fungerer. 

vi= arbeiderpartiets enkelt individ av ledelse som frem forhandlet en løsning som ikke var en enighet i stortinget. Fra hvem fikk Arbeiderpartiet mandat til å gjøre dette?

Drømme scenario er å gå ut. Gå ut av EFTA. 

[Egenskap]

7 timer siden, Gjeste mann skrev:

Hvorfor må vi bruke begrepet Norge? Hvorfor må vi bruke begrepet verdensrommet? Hvorfor må vi bruke begrepet banan? hvorfor må vi bruke begrepet Australia. Hvorfor må vi bruke begrepet Stortinget? Hvorfor må vi bruke begrepet NAV? 

Eu er ikke et begrep. Det er et navn.

Tror du må nesten lese hele teksten for at du i det hele tatt skal forstå noe som helst. Akkurat nå er du på bærtur. 

[Druid]

9 minutter siden, Egenskap skrev:

vi= arbeiderpartiets enkelt individ av ledelse som frem forhandlet en løsning som ikke var en enighet i stortinget. Fra hvem fikk Arbeiderpartiet mandat til å gjøre dette?

Drømme scenario er å gå ut. Gå ut av EFTA. 

Når det gjelder mandatet, så er det fundamentert i vårt medlemskap i EFTA. Og det var på plass lenge før vi diskuterte den siste folkeavstemmingen.

Rent formelt har vi ingen avtale med EU, det er EFTA som har avtale med EU. Så du har rett i at en utmelding fra EFTA vil effektivt fjerne oss fra EØS og følgelig EU.

Men jeg tror jeg vil se hva som skjer på andre siden av Nordsjøen først. Det virker som ting der borte eskalerer.