Prosjektet "menn i helse", hva syns du?

[AnonymBruker]

Ekspress utdannelse for menn til helsefagarbeidere. 

Hvordan fungerer det i praksis når 50% av bemanningen blir hannkjønn?

https://mennihelse.no/

Min personlige erfaring er at f.eks. på sykehjem så er det så mange utenlandske kvinner.  Helt i orden. 

Så kommer menn fra NAV eller de som har gått på norsk kurs og skal lære å bruke norsk i praksis. Helt i orden.

Så er det arbeidsfordeling. 
EGENTLIG skal det på sykehjem være slik at det trengs 2 sykepleiere for medisinutdeling og oppfølging av pasienter med ekstra problematikk. Er det 3 eller 4 på jobb skal de også tas med i betraktning på lik linje med helsefagarbeidere og ufaglærte i fordeling av tilleggsoppgaver som: 

Kjøkkentjeneste (postkjøkken) med oppvask, smøring av mat, dekke bord, rydde/vaske bord og benker, vaske gulv, varming av middag, utdeling av middag(her skal alle hjelpe til) etc.

Skyllerom (vask av vaskefat, rydde skyllerom og gå ut med søppel og på kjøle-tøylager med tøyposer (tøy fra vaskeriet som f.eks. håndklær og sengetøy). 

Klesvask (vask av pasientenes privattøy, henge til tørk og brette sammen og sortere etter hvem det tilhører). Inkluderer også bestilling av tøy x1 pr uke.

Bleier (påfylling av bleier på tilgjengelig lager under stell). Inkluderer også bestilling av bleier x1 pr uke.

Opplæring av nye ansatte.

Oppfølging av sykepleierstudenter, helsefagarbeider elever, helsefagarbeiderlærlinger, personer utstedt fra nav, personer som er for å lære norsk. 

I praksis er menn FRITATT alle oppgaver utenom skyllerom, opplæring og stell.

I praksis er sykepleiere FRITATT alle oppgaver utenom tydelige sykepleie oppgaver og medisinutdeling og stell.

Med stor prosent sykepleiere og menn er det kanskje 1 eller 2 som er kvinner og ikke sykepleier og uavhengig av helsestatus blir disse forventet å fordele resterende oppgaver og da spesielt kjøkkentjeneste som er totalt uhørt at en mann skal utføre.

Jeg er helt for menn i helse men jeg er i mot skjev fordeling for lik stilling og lik lønn.

Hva er din mening?

Anonymkode: 97d40...8ef

[AnonymBruker]

Uhørt. Rett og slett. 

Kan forstå sykepleiere, de skal tross alt ha praksis som står i stil til utdanning. 

Anonymkode: 5f920...664

[AnonymBruker]

Hvis jeg forstår deg rett så mener du at dette er en dårlig idè fordi det er en generell oppfatning at menn ikke kan ta oppvasken? Merkelig premiss for en diskusjon...

Anonymkode: 7bec0...8c3

[Gliffy]

Hvordan blir de fritatt? Her høres det ut som det er ledelsen som er problemet, ikke menn eller kvinner for den saks skyld.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Uhørt. Rett og slett. 

Kan forstå sykepleiere, de skal tross alt ha praksis som står i stil til utdanning. 

Anonymkode: 5f920...664

Problemet er ikke at mennene nekter,

nei problemet er at alle disse kvinnene fra land som eritrea, etiopia, philippinene, lithauen, vietnam, sri lanka og andre land som polen, tyskland, russland etc IKKE SYNES DET SØMMER SEG å gi den oppgaven til en mann. Eh.....? 

Anonymkode: 97d40...8ef

[AnonymBruker]

Helsefagarbeiderne som har 2år skole, 2år lære og fagbrev blir dessuten også stilt likt med ufaglærte ringehjelper i fordeling av oppgaver. Helsefagarbeideren har utdannelse i pleie og stell men kan fint bli pålagt å gå i kjøkkentjeneste mens den ufaglærte blir plassert for å stelle pasienter.

Anonymkode: 97d40...8ef

[AnonymBruker]

Det her høres ut som dere har et holdningsproblem på arbeidsplassen. 

Så lenge de ikke kutter på utdanningen så høres det greit ut. Det kommer nok dårlige helsefagarbeidere som det er pga en dårlig utdanning, trenger ikke flere.

Nei, jeg mente ikke at helsefagarbeidere er dårlige, men mange av dem kan svært lite når de er ferdig utdannet og årene etterpå. Mulig mange ikke følger med på skolen. 

Anonymkode: caf43...350

[Gliffy]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

 

Problemet er ikke at mennene nekter,

nei problemet er at alle disse kvinnene fra land som eritrea, etiopia, philippinene, lithauen, vietnam, sri lanka og andre land som polen, tyskland, russland etc IKKE SYNES DET SØMMER SEG å gi den oppgaven til en mann. Eh.....? 

Anonymkode: 97d40...8ef

Da må jo ledelsen ta grep. Det skal jo ikke være sånn.

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Hvis jeg forstår deg rett så mener du at dette er en dårlig idè fordi det er en generell oppfatning at menn ikke kan ta oppvasken? Merkelig premiss for en diskusjon...

Anonymkode: 7bec0...8c3

Jeg mener at det medfører at de 1-2 som er på jobb og som er kvinner og ikke sykepleier MÅ uavhengig av om de til og med er høygravide med bekkenløsning og papir fra legen at de må ta det rolig ta kjøkkentjeneste fordi de friske kanskje 3-4 mennene i 20-30årene ikke kan ta denne jobben fordi ingen vil engang tenke på å pålegge dem det. 

Hvis det blir kommentert at det ikke er kjønnsrelatert hvem som skal gjøre hva så blir du enten ignorert eller du får en sur kommentar tilbake om alle de oppgavene du i så fall skal bli belemret med utover standarden.

For å si slik så er kjøkkentjeneste veldig krevende og du kan ikke sitte i ro, du må være mye i vann og såpe, du belaster ryggen veldig hvis du har problemer her, det er ubehag i magen om du er gravid å stå over vasken hele tiden. Du står og går hele vakten og er helt ødelagt etterpå hvis du ikke er helt frisk og oppegående selv (medisinsk sett).

Anonymkode: 97d40...8ef

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Det her høres ut som dere har et holdningsproblem på arbeidsplassen. 

Så lenge de ikke kutter på utdanningen så høres det greit ut. Det kommer nok dårlige helsefagarbeidere som det er pga en dårlig utdanning, trenger ikke flere.

Nei, jeg mente ikke at helsefagarbeidere er dårlige, men mange av dem kan svært lite når de er ferdig utdannet og årene etterpå. Mulig mange ikke følger med på skolen. 

Anonymkode: caf43...350

Ja det er jo helt klart et holdningsproblem men det er jo umulig å nå frem hvis ingen våger å si noe fordi mannfolk i deres kulturelle oppvekst har høyere status og de lar dette prege sin fordeling av dagens oppgaver hver eneste dag.

Det blir forferdelig tungt å være en av de få kvinnene som er der hver dag og som selv kanskje har diagnoser på både rygg, eksem på hender og i tillegg gjerne svangerskap med beskjed om tilrettelegging f.eks.. 

Anonymkode: 97d40...8ef

[AnonymBruker]

Det må bli skjevfordeling og gode incentiver til å søke helsefag, ellers gidder ikke mannfolka søke seg inn

Menn må få slippe lettere unna, på samme måte som at kvinner slipper lettere unna når det kommer til teknologijobber. 

Anonymkode: b8df6...449

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker said:

 

Jeg mener at det medfører at de 1-2 som er på jobb og som er kvinner og ikke sykepleier MÅ uavhengig av om de til og med er høygravide med bekkenløsning og papir fra legen at de må ta det rolig ta kjøkkentjeneste fordi de friske kanskje 3-4 mennene i 20-30årene ikke kan ta denne jobben fordi ingen vil engang tenke på å pålegge dem det. 

Hvis det blir kommentert at det ikke er kjønnsrelatert hvem som skal gjøre hva så blir du enten ignorert eller du får en sur kommentar tilbake om alle de oppgavene du i så fall skal bli belemret med utover standarden.

For å si slik så er kjøkkentjeneste veldig krevende og du kan ikke sitte i ro, du må være mye i vann og såpe, du belaster ryggen veldig hvis du har problemer her, det er ubehag i magen om du er gravid å stå over vasken hele tiden. Du står og går hele vakten og er helt ødelagt etterpå hvis du ikke er helt frisk og oppegående selv (medisinsk sett).

Anonymkode: 97d40...8ef

Men det stemmer jo ikke at menn ikke blir pålagt arbeidsoppgaver som oppvask. Har selv jobbet på et sykehjem og der gjorde menn de samme oppgavene som kvinnene avhengig av hva slags stilling de hadde.

Anonymkode: 7bec0...8c3

[Gliffy]

Høres ut som det er arbeidsplassen til ts som er problemet her, ikke prosjektet «menn i helse». Har du forsøkt å ta det opp med ledelsen?

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Men det stemmer jo ikke at menn ikke blir pålagt arbeidsoppgaver som oppvask. Har selv jobbet på et sykehjem og der gjorde menn de samme oppgavene som kvinnene avhengig av hva slags stilling de hadde.

Anonymkode: 7bec0...8c3

Det er jo sannsynligvis en intern holdning da som ligger dypt i røttene til alle de ulike kulturelle bakgrunnene til de ansatte.

TS

Anonymkode: 97d40...8ef

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Gliffy skrev:

 

Høres ut som det er arbeidsplassen til ts som er problemet her, ikke prosjektet «menn i helse». Har du forsøkt å ta det opp med ledelsen?

Ja det har blitt forsøkt og ignorert.

TS

Anonymkode: 97d40...8ef

[Minitroll]

26 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Jeg mener at det medfører at de 1-2 som er på jobb og som er kvinner og ikke sykepleier MÅ uavhengig av om de til og med er høygravide med bekkenløsning og papir fra legen at de må ta det rolig ta kjøkkentjeneste fordi de friske kanskje 3-4 mennene i 20-30årene ikke kan ta denne jobben fordi ingen vil engang tenke på å pålegge dem det. 

Hvis det blir kommentert at det ikke er kjønnsrelatert hvem som skal gjøre hva så blir du enten ignorert eller du får en sur kommentar tilbake om alle de oppgavene du i så fall skal bli belemret med utover standarden.

For å si slik så er kjøkkentjeneste veldig krevende og du kan ikke sitte i ro, du må være mye i vann og såpe, du belaster ryggen veldig hvis du har problemer her, det er ubehag i magen om du er gravid å stå over vasken hele tiden. Du står og går hele vakten og er helt ødelagt etterpå hvis du ikke er helt frisk og oppegående selv (medisinsk sett).

Anonymkode: 97d40...8ef

Gravide med bekkenløsning vil vel gjerne ha litt problemer i stell også vel? 

[Snaskesnusken]

31 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Det her høres ut som dere har et holdningsproblem på arbeidsplassen. 

Så lenge de ikke kutter på utdanningen så høres det greit ut. Det kommer nok dårlige helsefagarbeidere som det er pga en dårlig utdanning, trenger ikke flere.

Nei, jeg mente ikke at helsefagarbeidere er dårlige, men mange av dem kan svært lite når de er ferdig utdannet og årene etterpå. Mulig mange ikke følger med på skolen. 

Anonymkode: caf43...350

På hvilket grunnlag uttaler du deg angående helsefagarbeierenes kompetanse etter fullført læretid? 

[AnonymBruker]

9 minutter siden, Snaskesnusken skrev:

 

På hvilket grunnlag uttaler du deg angående helsefagarbeierenes kompetanse etter fullført læretid? 

vedkommende snakket ikke om utdannelsen men om hvor seriøst de som tar utdannelsen tar det, dermed det endelige resultatet.

Anonymkode: 97d40...8ef

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Minitroll skrev:

 

Gravide med bekkenløsning vil vel gjerne ha litt problemer i stell også vel? 

Selvfølgelig. Det er jo derfor jeg nevnte med legerklæring fra legen om "tilrettelegging" på grunnlag f.eks. bekkenløsning eller kynnere eller svekket livmorhals osv. Kjøkkentjeneste krever å gå HELE VAKTEN. Stell og pleie har kombinasjon av å gå og kunne sette seg ned. 

Forresten så inkluderer kjøkkentjeneste TRE STELL og da gjerne to av dem med personløfter.

Anonymkode: 97d40...8ef

[AnonymBruker]

16 minutter siden, Snaskesnusken skrev:

 

På hvilket grunnlag uttaler du deg angående helsefagarbeierenes kompetanse etter fullført læretid? 

Jeg møter dem etter utdanningen og skal jobbe med dem. Om det er selve utdanningen som er dårlig eller at mange av dem ikke tar utdannelsen seriøst vet jeg jo ikke, men de kan lite ihvertfall. 

Har jobbet med helsefagarbeidere som ikke kan ta BT, ikke aner hva høyt/lavt blodsukker kommer av og hva vi gjør, viktigheten av håndvask, som tror betennelsesdempende er det samme som antibiotika og jeg kunne ha fortsatt her. Og dette er ikke nødvendigvis helt ferske heller. 

Så dette prosjektet er bra det, så lenge det ikke er dårligere enn den tradisjonelle varianten. 

Anonymkode: caf43...350