Hvorfor er det så få norske arbeidere på byggeplasser?

[AnonymBruker]

Bygget jeg jobber i holder på å bli ekspandert for tiden, og de har jobbet på det i ca. 6 mnd. nå. 

Det er mange entreprenører som jobber på prosjektet, men så og si alle fagarbeiderne er fra baltiske land, Polen, eller andre øst-Europeiske land. De eneste Norske er prosjektledere, Ingeniører, o.l. 

Utdanner vi ikke nok Norske fagfolk, eller er disse utenlandske arbeiderne bare langt billigere i drift? 

Anonymkode: e3b31...cf0

[Gjest PaN]

EØS avtalen sin skyld og partiene som støtter den som setter ikke-norske arbeidere først.

Endret 27. oktober 2018 av PaN

[AnonymBruker]

Fordi østeuropeere er billigere, ja.

Anonymkode: 2463c...00e

[AnonymBruker]

Nå skal det sies at disse virker som veldig hardarbeidende folk. Jeg ser dem fra tidlig om morgenen til sent på kveld, men så har de sikkert litt bedre incentiv enn Norske arbeidere. Snakket med en snekker, som sa at han jobbet 3-6 mnd. i Norge, og tjente sju-åtte ganger mer enn hjemme. Resterende periode ferierte han hjemme med kone og barn, og hadde både nedbetalt bil og hus. 

Anonymkode: e3b31...cf0

[AnonymBruker]

EØS pluss at «alle» skal ha høyere utdanning. 

I tillegg jobber de ofte lengre dager og står mer på enn norske. De må lønnes etter tariff. 

Jobber som sjåfør og leverer mye på byggeplasser. Utlendingene er mer ivrige på å bære av materialer fra bilen enn sine norske kollegaer. 

Anonymkode: 84511...aa3

[AnonymBruker]

Jobber i et landsomfattende firma i en mindre by. Vi har kjempe problemer med å få tak i kompetente norske fagfolk. Egentlig generelt norske folk som ønsker å jobbe. Her er det kamp om folkene, og vi er nødt til å benytte innleide (stortsett fra andre land).

Her er det nok flere grunner til at det nå er slik. Det bygges mye i byen og omegn, slik at det per nå er et veldig stort totalbehov for fagfolk og hjelpearbeidere. Samtidig utdannes det nok litt lite fagfolk.

Anonymkode: d7d0e...d2d

[AnonymBruker]

I tillegg til at utlendinger har lavere krav til lønn, stiller de også mindre krav generelt. Det er enklere å ansette en gjeng med utlendinger som er veldig takknemlige for jobben og jobber hardt og klager lite, enn nordmenn som stiller krav til alt og klager over at lønna er så lav. 

Nordmenn vil helst jobbe i et trygt, jevnt og trutt tempo innenfor HMS krav, ikke jobbe hver bidige helg to måneder i strekk osv. de vil i tillegg ha et familieliv eller sosialt liv... 

Å ha fagutdannede nordmenn kan for enkelte bedrifter være enda verre enn å ha nordmenn uten utdannelse, da utdannede har mer kunnskap om hva slags krav som kan stilles. 

Noen vil kanskje påstå at en nordmann er villig til like hardt arbeid som en utlending. Det stemmer rett og slett ikke. Det er noen få unntak selvfølgelig. 

Derfor må vi være takknemlige for det disse utlendingene gjør, fordi de gjør jobber Nordmenn ikke vil gjøre, ofte under forhold en nordmann ikke vil jobbe under. De får lønn kanskje under 200 kr per time, jobber kanskje mye overtid, kanskje uten engang å ta pause eller helg. De bygger Norge og produserer varer, betaler skatt. 

Feilen her ligger hos bedriftseierne og deres grådighet. Hvis man skal ansette flere nordmenn i disse jobbene, må bedriftseierne være villige til å betale det det vil koste, med hensyn til at arbeidet vil bli utført mindre effektivt og at kostnadene vil bli høyere på alle områder. Det vil bli utført prima arbeid helt sikkert, men er kjøperne villige til å betale for dette, spørsmålet er hvor godt går firmaet, vil denne ekstrakostnaden bare føre til mindre profitt hos ledelse, eller vil det bety konkurs om ikke kjøperne er villige til å betale for den ekstrakostnaden å ha bare/hovedsaklig nordmenn i disse jobbene.  

 

 

Anonymkode: e5e29...cb1

[AnonymBruker]

På 29.10.2018 den 9.06, AnonymBruker skrev:

Derfor må vi være takknemlige for det disse utlendingene gjør

De bygger Norge og produserer varer, betaler skatt. 

eller vil det bety konkurs om ikke kjøperne er villige til å betale for den ekstrakostnaden å ha bare/hovedsaklig nordmenn i disse jobbene.  

Anonymkode: e5e29...cb1

Vi bør være "takknemlige" for de ufaglærte utlendingene i utlandet, du vet når du kjøper en genser det står "made in china" på f.eks, da har du fått varen du kjøper produsert av en "slave" som tjener 10-20 kroner timen, det bør du virkelig være takknemlig for   men jeg tror nok det er motsatt for utlendingene som faktisk er i Norge og får (nesten) norsk lønn,de bør være veldig takknemlige for å få såpass god lønn som de hovedsakelig tar med hjem og bruke i "sitt land" på "sin familie" etc. Hva tror du ville skjedd med lønningene i Norge, om alle sluttet å bruke mesteparten av pengene de tjente, i Norge, tror du vi ville hatt slike høye lønninger... ?

Om Norge skal tjene på slikt må det være ingen nordmenn som er villig til å ta jobben med norsk lønn. Er det nordmenn villige til å ta jobben, men som ikke får den fordi arbeidsgiver vil spare 15% på lønna, taper Norge stort. Ikke bare fordi store deler av lønne går til forbruk i utlandet som ikke går tilbake i økonomien vår, men den ufaglærte nordmannen som eventuelt ikke får jobb, havner på NAV og får "lønn" derifra "istedenfor". Det er per idag stor arbeidsledighet blant norske ufaglærte, og det er dermed meget tvilsomt at Norge som helhet, tjener på arbeidsinnvandringen av så stort omfang ufaglærte

Om en bedrift ikke klarer å være lønnsom MEN som ved konkurs ikke ettergir et tomrom som andre bedrifter kan fylle, bør løsningen heller være en justering av skattesystemet (gi slike bedrifter noe reduserte skattesatser) slik at en får lønnsomhet for slike bedrifter på den måten. For bedrifter hvor det er god konkurranse og en konkurs vil fylles av en ny bedrift som er mer lønnsom på tross av norsk lønn, er det bra at bedriften går konkurs, på sikt, isteden for som idag hvor bedrifter i byggebransjen som ansetter nordmenn går konkurs, fordi det selvsagt er mer lønnsomt å betale 15% mindre lønn for bedrifter, men om bedriftene ikke hadde hatt muligheten til å lønne 15% mindre, ville de bedriftene med norske ansatte vært lønnsomme. De blir utkonkurrert gjennom sosial dumping, og de som taper er staten og samfunnet, mens bedriftene som henter utlendinger i stor grad vinner. Privatiser profitt, sosialiser utgift. Det er meget farlig for et samfunn å bedrive slik politikk.

Beklager rotete innlegg, men tror folk ikke helt ser makro politikken og hvor ille den sosiale dumpingen og EØS har vært for Norge, spesielt for norskfødte barn av innvandrere, de er de største taperne med denne politikken, og de kommer ikke til å være "gode borgere" fremover kan jeg love, om du ikke tror meg kan du ta en ferietur til Oslo Øst og høre hva våre nye landsmenn i alder 20-30 mener om Norge, opplevd urettferdighet har en "pris" som samfunnet må ta, men bedriftenes regnskap ikke viser idag. Med et opplevd urettferdig system blir det aksept for ting som det har vært lite av i det norske samfunn, tilliten forsvinner, svindel øker, sikkerhetsnett må fjernes, nett som i stor grad er til dem segen fordel ironiskt nok, med organisert misbruk av ordninger, som de føler er greit ettersom de føler urettferdighet og en norsk stat som har vendt dem ryggen, det blir et race to the bottom og ikke en happy ending til slutt. Alle taper, bortsett fra regnaskpet til den ene bedriften som fikk 15% mindre lønnsutgiter et år, var det verdt prisen, som samfunnet sitter igjenn med, er folk virkelig takknemlige for det som skjer i samfunnet vårt med økende ulikhet, jeg tror folk ikke er takknemlige, og jeg tror de gjør rett i det.

Blir spennende tider fremover ihvertfall, ingen vil lære av historien, og den vil alltid gjenta seg, var det vel noen som sa

Men jeg har ihvertfall advart, så får dere ta ansvaret for at ting går i dass fremover selv om det tilsynelatende burde være umulig gitt den økonomiske posisjonen landet vårt har vært og delvis fortsatt er i.

Lykke til

 

Anonymkode: 3dd38...ecd

[TrekStar]

Norsk arbeidskraft har blitt presset ut, grunnet bedrifters ønske om å spare penger. En arbeider fra polen, vil bli lønnsommere å ansette og utgjør for selskapet, mindre penger ut og mer penger inn. Større utgifter til det offentlige via skatt o.l. kan også bidra som en årsak til at en bedrift sverger til utendlandsk arbeidskraft.

Nordmenn tar da seg andre utdanninger, da det blir vanskeligere å få jobber som en polakk utfører for en mindre penge. Etter hver generasjon, så blir vi mere avhengig av utenlandsk arbeidskraft, da ingen Nordmenn tar slik utdanning til byggebransjen lenger, eller ikke i nok kvanta.

Det blir vel kanskje, eller er vel kanskje mer vanlig at utdannede Nordmenn i byggebransjen, skaffer seg enkeltmannsforetak, for å holde på jobb i byggebransjen, i små skala. Større selskaper tror jeg i hovedsak ansetter eller leier polakker osv.

Så lenge myndighetene legger til rette for utenlandsk arbeidskraft, eller til de lover som tvinger selskaper til å skaffe seg utenlandsk arbeidskraft, så vil vel situasjonen forbli slik. Men jeg vil også tro at det har med EØS og EU avtaler å gjøre, at bedrifter ansetter utenlandsk arbeidskraft. Kanskje noe med konkurranse innen EU å gjøre, og frie markeder innad i EU.

[AnonymBruker]

Østeuropeere ansettes ofte i vikarbyråer for prosjektbasis og jobber ræva av seg mens dem er her. 

Litt samme greia som når jeg og noen kolleger var 4 uker i Trondheim og jobbet, trønderne hadde aldri sett nordmenn som jobbet like hardt og mye før.

Men når man er borte fra hjemmet sitt og bor på hotell så jobber man lett 13-15 timers dager 7 dager i uken uten problem. Slik er det for disse prosjektarbeiderene også. 

Anonymkode: 45382...dcc