Hvorfor klipper de navlesnor så fort KS?

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Det er jo veldig bra  Jeg har kun sett "fødsel" på spillefilm en gang, og der måtte de gi barnet et klaps på baken for å få den til å skrike og puste.

Anonymkode: 32cab...948

Det gjør de ikke lenger. Det er for øvrig vanlig at KS-babyer ikke skriker. De blir jo ikke klemt sammen på samme måte under fødsel. 

De fleste sykehus i dag praktiserer sen avnavling, hvor de lar navlesnoren bli helt hvit og ferdig med å pulsere før den klippes. Da ligger babyen på mors bryst og puster for egen maskin. Man forsøker også å få det gjort ved KS, men der kan det oppstå komplikasjoner som gjør at babyen må fraktes bort fort. Man ønsker helst å la barnet komme til mors bryst så fort som mulig, selv ved keisersnitt, men det er ikke alltid det går. 

Anonymkode: 8cc9e...ade

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

 

Det gjør de ikke lenger. Det er for øvrig vanlig at KS-babyer ikke skriker. De blir jo ikke klemt sammen på samme måte under fødsel. 

De fleste sykehus i dag praktiserer sen avnavling, hvor de lar navlesnoren bli helt hvit og ferdig med å pulsere før den klippes. Da ligger babyen på mors bryst og puster for egen maskin. Man forsøker også å få det gjort ved KS, men der kan det oppstå komplikasjoner som gjør at babyen må fraktes bort fort. Man ønsker helst å la barnet komme til mors bryst så fort som mulig, selv ved keisersnitt, men det er ikke alltid det går. 

Anonymkode: 8cc9e...ade

Takk for informasjon  

Anonymkode: 32cab...948

[AnonymBruker]

Hørt at til et tidspunkt så puster babyen inn og ut fostervann i magen selv med navlesnor! (pusterefleksen er allerede der.) Det er for å trene lungene sine til dagen babyen kommer ut i verden også hikker babyen ofte i magen som også skal hjelpe på lungetreningen... Fostervannet skvises ut når moren presser babyen ut av sin trange ... mens ved Ks så hender det at babyen har fostervann igjen i lungene siden babyen ikke blir skvist på samme måte😊

Anonymkode: 8c639...eb5

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Hørt at til et tidspunkt så puster babyen inn og ut fostervann i magen selv med navlesnor! (pusterefleksen er allerede der.) Det er for å trene lungene sine til dagen babyen kommer ut i verden også hikker babyen ofte i magen som også skal hjelpe på lungetreningen... Fostervannet skvises ut når moren presser babyen ut av sin trange ... mens ved Ks så hender det at babyen har fostervann igjen i lungene siden babyen ikke blir skvist på samme måte😊

Anonymkode: 8c639...eb5

Fascinerende!  

Anonymkode: 32cab...948

[Gjest Albbas]

9 hours ago, AnonymBruker said:

 

Under en vanlig fødsel så vil vannet presses ut av lungene som en naturlig prosess. Barnet går glipp av alle disse naturlige prosessene som skal få de til å puste og fungere selv når de er ute. KS-barn har ofte vann i lungene og problemer med å begynne å puste selv, og må taes til lege med en gang etter forløsning for å se at det kommer i gang med alle funksjonene.

Anonymkode: aafb4...a51

Er det ikke mulig å frakte barnet til legen med morkake og navlestreng? Eller vil det ta for lang tid? Hvorfor kan ikke legesjekken foregå ved mors kropp? Jeg kan lite om dette, så er bare nysgjerrig.

Mener å ha lest at noen sykehus eller leger prøver ut rutiner for å gjøre viktig legesjekk etter komplisert fødsel ved mors kropp, nettopp for å slippe å klippe navlestrengen for tidlig. Vet ikke om det vurderes noe tilsvarende for KS. Man begynner å bli mer og mer obs på viktigheten av å ikke klippe navlestrengen for tidlig, og barn med en vanskelig start på livet trenger kanskje dette enda mer. Å bli tatt med KS er jo ikke optimalt, så synd om de frarøves blodet de trenger fra navlestrengen. Men om det er eneste løsning er det så klart en enkel prioritering. Vi får håpe på en positiv utvikling også på dette området. 

[AnonymBruker]

15 timer siden, Parasoll skrev:

 

Barnet går glipp av mye blod ved å klippe iver etter få sekunder. Her var navlestrengen avflatet helt, før de klippet. Hos begge barna  

Var det ks? Hvilket sykehus? 

 

Ellers takk for svar alle 😀

Anonymkode: 61520...495

[AnonymBruker]

Generelt svar til flere i tråden; Barn som fødes vaginal forberedes på å komme til verden gjennom fødselen, lungene presses sammen i prosessen så vannet forsvinner, det er hormoner i blodet og de har fått stimulig som gjør at de puster når de kommer ut. KS babyer har ikke noe av dette, de har vann i lungene og trenger som regel stimuli for å trekke pusten. Pga dette er det større risiko for komplikasjoner med pust og barnet må raskt sjekkes av lege. Av den grunn viser man barnet til foreldrene om formen tillater det, og så tar man med seg barnet ut for sjekk, før det tas tilbake til mor. Har mor narkose (akutt snitt som regel) går stoffene fra denne over i barnets blod, som betyr at barnet kommer ut og er påvirket av medisiner, ,og dermed trenger pustehjelp for å overleve til medisinene er gått ut av blodet.

Et keisersnitt er en operasjon. Dvs at det er samme oppdekning og hensyns som om det er en annen operasjon, med overvåkningsutstyr, nødvendig apparatur i beredskap, skjermet sterilt felt og generelt ganske liten plass. Det er urealistisk å skulle smelle baby og morkake med navlestreng mellom de to på brystet til mor for å jobbe der. Og ganske ekkelt, tror ikke de fleste vil ha morkaken på brystet ved vanlig fødsel heller. Det er heller ikke plass til å stå ved mors hode for å jobbe med babyen. Skal en anestesi eller barnelege stå i feltet og jobbe mens det ventes på avnavling vil det bli dårlige arbeidsforhold for alle parter, det blir større fare for at noe blir usterilt, som igjen medfører infeksjonsfare for mor. Sykehusene har lang erfaring med hva som er det beste for mor og barn, og følger disse retningslinjene.

Legger ved et bilde så du ser hvor lite som tilgjengelig av mor og hennes overkropp under ks. Det grønne til venstre i bildet skiller sterilt og usteril område. 

 

 

 

Anonymkode: 5ea6e...a2a

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

 

Generelt svar til flere i tråden; Barn som fødes vaginal forberedes på å komme til verden gjennom fødselen, lungene presses sammen i prosessen så vannet forsvinner, det er hormoner i blodet og de har fått stimulig som gjør at de puster når de kommer ut. KS babyer har ikke noe av dette, de har vann i lungene og trenger som regel stimuli for å trekke pusten. Pga dette er det større risiko for komplikasjoner med pust og barnet må raskt sjekkes av lege. Av den grunn viser man barnet til foreldrene om formen tillater det, og så tar man med seg barnet ut for sjekk, før det tas tilbake til mor. Har mor narkose (akutt snitt som regel) går stoffene fra denne over i barnets blod, som betyr at barnet kommer ut og er påvirket av medisiner, ,og dermed trenger pustehjelp for å overleve til medisinene er gått ut av blodet.

Et keisersnitt er en operasjon. Dvs at det er samme oppdekning og hensyns som om det er en annen operasjon, med overvåkningsutstyr, nødvendig apparatur i beredskap, skjermet sterilt felt og generelt ganske liten plass. Det er urealistisk å skulle smelle baby og morkake med navlestreng mellom de to på brystet til mor for å jobbe der. Og ganske ekkelt, tror ikke de fleste vil ha morkaken på brystet ved vanlig fødsel heller. Det er heller ikke plass til å stå ved mors hode for å jobbe med babyen. Skal en anestesi eller barnelege stå i feltet og jobbe mens det ventes på avnavling vil det bli dårlige arbeidsforhold for alle parter, det blir større fare for at noe blir usterilt, som igjen medfører infeksjonsfare for mor. Sykehusene har lang erfaring med hva som er det beste for mor og barn, og følger disse retningslinjene.

Legger ved et bilde så du ser hvor lite som tilgjengelig av mor og hennes overkropp under ks. Det grønne til venstre i bildet skiller sterilt og usteril område. 

 

 

 

Anonymkode: 5ea6e...a2a

Men hvorfor ikke stå ved mors underliv, i sterilt område? Hvorfor snakker du om å ha barnet på brystet? Det er det jo ingen som foreslår? 

I denne videoen gjennomføres sen avnavling ved KS. 

Anonymkode: 4625b...b39

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Men hvorfor ikke stå ved mors underliv, i sterilt område? Hvorfor snakker du om å ha barnet på brystet? Det er det jo ingen som foreslår? 

I denne videoen gjennomføres sen avnavling ved KS. 

Anonymkode: 4625b...b39

For optimalt sett skal baby kjenne mors kropp så tidlig etter fødsel som mulig.  Ikke ligge alene på noen håndklær rett utenfor magen. 

Arbeidsplassen vil.også variere fra sykehus til sykehus. Ikke alle operasjonssaler er like store. Da er det ikke alltid plass. 

Anonymkode: 525a6...098

[AnonymBruker]

4 hours ago, AnonymBruker said:

 

For optimalt sett skal baby kjenne mors kropp så tidlig etter fødsel som mulig.  Ikke ligge alene på noen håndklær rett utenfor magen. 

Arbeidsplassen vil.også variere fra sykehus til sykehus. Ikke alle operasjonssaler er like store. Da er det ikke alltid plass. 

Anonymkode: 525a6...098

Optimalt sett ja, men jeg ser ikke helt hvorfor det er et argument at fordi barnet ikke kan ligge ved mors bryst for legebehandling, så kan vi like gjerne droppe sen avnavling også. Selv om det er vanskelig å la barnet ligge ved mors bryst bør man likevel gjøre så godt man kan å få til sen avnavling. Det krever endring av rutiner, men er ikke umulig. 

Anonymkode: 4625b...b39

[AnonymBruker]

Legene som skal undersøke babyen er ikke sterilt kledd og kan derfor ikke jobbe ved mors mage. De tar med babyen til et spesielt bord som har varme og alt av utstyr de kan måtte trenge.

Anonymkode: 99fe3...7be

[AnonymBruker]

Jeg har vært med på en normal fødsel til ett tantebarn hvor alt gikk helt fint for seg. Da babyen til slutt kom ut ble det kaos med en gang. Navlestrengen ble klippet og på null niks var hele fødestuen overfylt av flere fagfolk inkludert lege. Jeg skjønner til dags dato ikke at alt utstyret de brukte og folkene som kom inn på rommet kunne ta så kort tid. 

Babyen var helt blålilla og ville ikke puste. Det ble sugd ut av både munn og nese. De klapset babyen flere ganger før det endelig kom noen svake grynt.

Jeg var helt sjokkert og gråt som en unge, jeg var rett og slett livredd for at babyen var død. Det gikk heldigvis helt fint med både baby og mor etter dette, men fy så skremmende. Heldigvis hadde jeg fått de barna jeg ville ha da dette skjedde.

Den navlestrengen er ikke livsviktig å beholde for at ett barn skal få en optimal start. 

 

Anonymkode: fa100...4b0

[AnonymBruker]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Legene som skal undersøke babyen er ikke sterilt kledd og kan derfor ikke jobbe ved mors mage. De tar med babyen til et spesielt bord som har varme og alt av utstyr de kan måtte trenge.

Anonymkode: 99fe3...7be

Et veldig godt poeng er at barnet trenger varme. De tas med til et spesielt bord med varmelampe. Det går ikke på operasjonsbordet. 

Hvis KS barnet har det bra og puster fint når det blir tatt ut, så kan man ha sen avnavling. Men hvis det sliter med pusten så må det ut av rommet og inn til ventende barnelege som har alt utstyr. 

Anonymkode: 02be3...7da

[AnonymBruker]

 

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Men hvorfor ikke stå ved mors underliv, i sterilt område? Hvorfor snakker du om å ha barnet på brystet? Det er det jo ingen som foreslår? 

I denne videoen gjennomføres sen avnavling ved KS. 

Anonymkode: 4625b...b39

Flere mener det er bare å flytte alt opp til mor, hvis du ser på bildet jeg la inn så ser du at det ikke er plass (arealet rundt hodeenden av operasjonbodet bekles av anesteiapparat, iv stativ, sug o.l.). Selvfølgelig kan man legge ned det sterile og dra barnet over, det utgjør en stor infeksjonsrisiko for mor, å få infeksjon i et sår som går dypt i buken ønsker du ikke. Etter keisernitt tas barnet med ut til et oppvarmet spesialbord for ikke å bli nedkjølt, der legen kan sørge for optimal pust og sikre at barnet har det bra. På bildet fra videoen som ligger over ser du hvor liten plass det er i feltet. Hvis det skulle stått barnelege og anestesilege sterilt her ville de stått til høyre i bildet, altså ca på mors legger. Syns du det er forsvanlig å balansere et nyfødt barn over mors legger mens man prøver å sikre luftveien og at barnet puster skikkelig for å beholde navlestrengen noen sekunder ekstra? uten ekstra varme? eller tenker du at det er best at barnet faktisk puster skikkelig og holdes varm i forhold som er tiltenkt det? For ikke å snakke om at et nyfødt barn er sleipt å holde på med før det er tørket av, og de farene det kan medføre. 

Denne tråden viser egentlig godt hvor lite kompetanse det er på keisernitt rundt om, med masse sånn "jamme, kan jo bare" kommentarer. Sier folk det operasjon for brudd eller blindtarm også? Keisernitt er en operasjon, det er risiko for både mor og barn, en av risikoene er pusten til barnet. Ergo jobber man for å hindre at barnet får skader som følge av oksygenmangel (hvilket også burde være i foreldrenes interesse), men for flere er sen avnavling tydligvis viktigst. Helsepersonell gjør det som er best for barnet i den situasjonen de har. Haster det, knapp navlestrengen og få ungen ut til behandling, er alt bra kan de vente lenger med å klippe navlestrengen. Et fullbårent barn tåler også mer enn en prematur. Mor kan også ha tilstander som tilsier at det å vente med avnavling ikke er tilrådelig, f.eks store blødninger.

Anonymkode: 5ea6e...a2a

[AnonymBruker]

Nå har jeg sett videoen. Jordmor er usteril og vifter rundt i feltet, så kirurgen som står nærmest babyen er også usteril når hun henter ut barn nr to. Glad det ikke er meg som ligger på bordet. Infeksjonfarelampene blinker.

Anonymkode: 5ea6e...a2a