samfunnet kontrollerer oss 100%

[Gjest Anonymous]

Sikkert mange som har tenkt over dette altså, men i går når jeg ikke fikk sove fikk jeg en slags grøssningsfølelse når jeg kom til å tenke over hvor mye samfunnet vet om oss og kontrollerer oss.

Alt har med bankkortet vårt å gjøre...

Samfunnet og banker vet hva vi gjør hele tiden. Hva vi spiser, når vi kjører taxi, hvor mye penger vi bruker på klær, om vi handler på internet, hvor vi reiser, når vi resier, bruker vi kollektiv trafikk eller kjører vi bil?

Lån vi har, innkassosaker vi har, om vi slanker oss, eller om vi er glad i snacks.

Er ikke verden gal?

De høyere makter kan hvis de vil vite hver eneste lille ting om oss pga av et lite kort!

:o

[Gjest Bellatrix]

Så lenge du betaler kontant er det ingen andre enn deg selv som har kontroll med mye av det du nevner.

Ser uansett ikke på det som en trussel at det blir registrert i banken når jeg tar ut penger.

[Gjest Gjesten]

Eg tar ut eit visst beløp kvar veke, og dette er det eg brukar denne veka. Dette blir tatt ut i minibank. Dei vil få problem med å skreddersy reklame til meg gitt. For det er jo den nye planen, skreddersy reklame etter kjøpemønsteret ditt... Det er litt skummelt ja, syns det, men heldigvis er det relativt lett å omgå "overvåkninga" endå.

[aline]

"samfunnet" kontrollerer oss....

hvem er "samfunnet" da?

jeg trodde du og jeg og alle de andre var samfunnet jeg?

jeg vet ikke hvor du er og hva du gjør og når du tar ut penger til hva! vet du det om meg?

bankene vet det ja, men har de lov til å bruke det? annet en mot kriminelle.

ser ikke problemet jeg, og føler meg overhode ikke kontrollert av deg og resten av samfunnet jeg lever i.

[Gjest Leola]

Bankene går selvsagt ikke ut med disse opplysningene.

De blir slett ikke brukt i reklameøyemed - som enkelte her antyder. Noensinne tenkt over hvilke erstatningssøksmål det hadde blitt hvis en bank hadde solgt slike opplysninger ?

Fordelen med å bruke kort er langt større enn ulempen ved at saksbehandleren min i banken har mulighet til å sjekke hva jeg bruker pengene mine på .... Risikere heller det enn å risikere å bli frastjålet kontanter ... Saksbehandleren har taushetsplikt ...

[Gjest Emera]

"samfunnet" kontrollerer oss....  

hvem er "samfunnet" da?  

jeg trodde du og jeg og alle de andre var samfunnet jeg?

Ordrett det samme som jeg tenkte da jeg leste hovedinnlegget.

Jeg kan neppe tenke meg at de som jobber i banken, finleser mine transaksjoner og tenker at "nå har Emera kjøpt seg kvantumsklippekort på trikken, " eller "Emera bruker den frisøren i Nordre gate, og hun var dessuten på Egon og spiste i går..."

For de fleste så dreier det seg jo om dagligdagse ting, og jeg ser da ikke behovet for å skjule sånt.

For øvrig; slike grublerier i søvnløse netter har en tendens til å vokse seg større enn de bør. Ingenting å legge vekt på, synes jeg.

[Gjest Gjesten]

Heilt einig, det er ikkje noko som plagar meg, men det er faktisk ein debatt rundt det å lage personleg reklame. Foreløbig står datatilsynet klart fast på at bankane ikkje kan gje ut slik informasjon, men det kan jo internetthandlar med base utanfor Norge. Reklamebransjen er alltid på jakt etter nye måtar å kapre kundar.

Men å bli heilt paranoid for dette ser eg ikkje poenget med, føler meg heller ikkje overvåka. Tykkjer faktisk det er meir stress med alle kameraene rundt om i by'n. Veit dei er der for sikkerhet altså, men eg blir litt stressa av dei.

[Gjest Anonymous]

Sikkert mange som har tenkt over dette altså, men i går når jeg ikke fikk sove fikk jeg en slags grøssningsfølelse når jeg kom til å tenke over hvor mye samfunnet vet om oss og kontrollerer oss.

Alt har med bankkortet vårt å gjøre...

Samfunnet og banker vet hva vi gjør hele tiden. Hva vi spiser, når vi kjører taxi, hvor mye penger vi bruker på klær, om vi handler på internet, hvor vi reiser, når vi resier, bruker vi kollektiv trafikk eller kjører vi bil?

Lån vi har, innkassosaker vi har, om vi slanker oss, eller om vi er glad i snacks.

Er ikke verden gal?

De høyere makter kan hvis de vil vite hver eneste lille ting om oss pga av et lite kort!  

:o

Du er inne på et svært godt poeng her, Gjest. Og jeg tror nok som du sier, at det ikke er noen genuin tanke du gjorde deg når nattesøvnen manglet (mulig grunn).

EU åpnet i denne sammenheng en egen nettside som tar for seg personværn som du er inne på her. Jeg sier 'inne på', da dette i seg selv er et tema vi kunne bruke all vår tid til de neste årene og alikevel ikke komme i næheten av en 'close'. Hvorfor det er så uhyre viktig med et slikt 'personværn', er jo fordi eksisterende opplysninger om oss, dersom de ønskes brukt slik - kan benyttes til uheldige formål. Den mest åpenbare sådann, som vi alle får bekreftelse på til daglig, er via 'spam', eller 'søppel e-post' om du vil. Personlige opplysninger om 'deg', selges videre til andre som igjen benytter disse under markedsføringen av sine egne produkter. Som være seg 'viagra', som pr idag er den vanligste 'spam-post' og som mottas av flest pr døgn.

Som med alt annet vi mennesker setter igang, så er det pros og cons - altså fordeler og bakdeler, med lagring av personopplysninger. Noe du ikke nevner, men som også er under sterk debatt er den økende bruk av overvåknings-kamerar. Det posetive aspektet ved å kunne spore personopplysninger, slik som via bankkort osv som du er inne på, er jo selvsagt i tilfeller som ved savnede (som vi som majoritet senest fikk bekreftet under 'siba-kidnappingen' i sverige) personer.

Jeg tror nok, at dersom 'vi' var klar over det - så ville de færreste av oss surfet internet slik vi i dag gjør, som du også er inne på. Hva man normalt ikke tenker over ang. internet, er at et elektronisk signal, som igjen er knyttet til hver enkelstående computers ip-adresse (192.168.x.x) aldri vil kunne bli slettet, og derfor igjen alltid vil kunne bli benyttet når det skal hentes frem informasjon om oss. Dersom man velger å ikke tenke for mye over det så vil nok ikke dette i de fleste tilfeller skape den store hodebry for de fleste, men det er et interessant faktum som de som tar seg i å tenke over det, gjør så med svært god grunn. Som EDPS fra EUs side.

Du stiller spørsmål om galskap og videre om verden skulle med rett bli kalt det. Og du peker på et utenforstående bilde, her kalt 'samfunnet'.

Jeg tror, at vi som mennesker en dag vil kunne komme dit, at vi forstår at alle handlinger 'jeg' som menneske gjør 'deg' som menneske vil påvirke meg selv. Jeg tror det farlig å tro at det er noe slikt som en 'høyere' makt, altså en mensagruppering - altså en samling mennesker rundt et (rundt) bord, som stiller seg utenfor hva du og jeg gjør. På en side skulle man kunne si det, men det blir en kortsiktig påpekning. For å forstå en 'gal verden', så gjør man lurt i å se på innholdet dens. Da innholdet dens i utstrakt del er bestående av deg, såvell som meg - så gjør man igjen lurt i å se nærmere på 'oss' og da videre 'deg selv'. I de tilfeller man stiller spørsmål som; 'hvordan kunne de gjør noe så forferdelig', så finner man som oftest svaret hos seg selv.

Mange mennesker har før oss, gjort seg tanker om slike ting som dette. Douglas Adams sa en gang at;

"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."

-og jeg tror han kan ha mye rett i det. Han prater da selvsagt like mye om seg selv, som noen andre. Før denne dagen kommer, da vi alle når en samlet forståelse for hvem vi er, og igjen har funnet ut hvordan best å leve, så tror jeg vi nok kommer til å måtte gjøre som Alfred Adler selv sa:

"It is easier to fight for ones principles than to live up to them."

Eller som Mark L. Feldman så treffende sier det i sin gode bok, 'Five Frogs on a Log';

"Five frogs are sitting on a log. Four decide to jump off. How many are left? Answer: five. Why? Because there's a difference between deciding and doing."

Jeg tror den største eksisterende faren for oss som mennesker er oss selv.

[Gjest Melk]

Det er jo her Datatilsynet kommer inn i bildet.

[Gjest Gjesten]

Datatilsynet si makt er rimeleg begrensa til å gjelde her i landet. Vi bør ikkje vere for naive når det gjeld elektroniske spor. Har ein kompis som er toppsjef i dataavdelinga på eit av Norges største, internasjonale firma, og han unngår internett i stor grad på privaten. Seier at om folk visste kor lett det er å kontrollere deg via nett så hadde dei halde seg langt unna. Han ville aldri bruke sin pc til f.eks KG eller Blink... Men eg har jo ikkje noko å skjule, så eg er ikkje så veldig nervøs. Kanskje eg burde vore det??

[Gjest Chrizzy]

... Men eg har jo ikkje noko å skjule, så eg er ikkje så veldig nervøs. Kanskje eg burde vore det??

Ja det lurer jeg å på om man burde være, og egentli hva kan det gjøre deg?

[Gjest Gjesten]

Trur vel kanskje folk somkan litt meir om datasikkerhet enn meg er redde for at kontoen skal bli tappa og sånt. Og så er vel mange meir private enn meg, men det er ikkje nokon big deal for meg om folk finn ut at eg er Attegløyma på KG eller skravlar med bror min på Blink liksom. Og banken erstattar jo eventuell tapping av konto. Og så er det no ikkje så mykje å tappe på kontoen min gitt Eg veit ikkje heilt eg altså...

[Gjest Anonymous]

attegløyma,

Følg ikkje flokken om den ikkje skal same vegen som deg.

Veldig, veldig bra! :-)

[Gjest Devil's Spawn]

Trur vel kanskje folk somkan litt meir om datasikkerhet enn meg er redde for at kontoen skal bli tappa og sånt.

Er vel heller omvendt. De som ikke vet så mye om datasikkerhet, er redd for at noen skal tømme kontoen.

[Gjest Moonshadow]

Jeg tar ut alle pengene mine når jeg får penger. Ikke fordi jeg er redd for at noen skal vite hva jeg bruker de på men for at jeg skal ha litt mer kontroll på hvor mye penger jeg har. Er ikke så økonomisk av meg

[Gjest Anonymous]

Er vel heller omvendt. De som ikke vet så mye om datasikkerhet, er redd for at noen skal tømme kontoen.

Riktig og litt galt.

Ingen ønsker vel en situasjon lik dette. Forskjellen er at de som vet litt om dette, ikke er fult så bekymret som de som vet heller lite. Grunnen er at, som tidligere nevnt - elektroniske signaler (med forbehold om at det er dette vi mener med 'rappa') igjen aldri vil kunne forsvinne. Erfarne sikkerhets-eksperter innenfor bank pleier å utrykke det slik, at det er direkte latterlig hvor enkelt en person kan tømme en annens ved hjelp av et par små programmer som er tilgjenglige og åpne for enhver via internet.

Problemet dersom man skulle gjøre noe slikt, er at det ved sporing viser seg at du med nærliggende 100 % sikkerhet aldri vil kunne komme unna med dette. Som igjen resulterer i at dette er et så lite utbredt fenomen som det faktisk er. På bakgrunn av dette er jeg ikke det minste bekymret om at noen skal tappe, eller 'rappe' min e-konto. Det ville selvsagt være å foretrekke at så ikke skjedde da det ubetvilsommt ville skape mye slit og krefter over tid, men 'pengene' ville definitivt ikke være 'borte' for alltid.

[Gjest Devil's Spawn]

Nåja, så enkelt er det ikke, i hvert fall ikke hvis nettbanken følger vanlig sikkerhetsrutiner.

Det er heller ikke så lett alltid å spore opp folk uten videre, dersom du er profesjonell.

[Gjest Pøstmannen]

Er ikke verden gal?

De høyere makter kan hvis de vil vite hver eneste lille ting om oss pga av et lite kort!

:o

Enig!! Derfor bruker jeg kortet mitt minimalt. Dessuten bør vi forsøke å bruke så mye papir/mynt-penger som mulig, siden noen nummer på en konto egentlig ikke er penger.

[Gjest Anonymous]

Ja, jeg vet ikke hvordan dere orker å leve med det der i Norge.

Men som en viss klok prest i familien min en gang sa, byrokratiet gir trygghet og derfor er det bra. Og han har nok rett i det. Det er ekkelt å bli spionert på, men det gir dere i Norden en trygghet som ikke eksisterer i land uten tungfattet byrokrati.

Alt har en negativ og en positiv side.

[Gjest gjest1]

Begynn å kjøpe svart, venner i mellom 8)