Gjest *Fiona* Skrevet 2. mars 2005 #61 Skrevet 2. mars 2005 Regner med du mener mangfoldet alle andre har belyst gjennom tråden, som hun oppsummerte i et innlegg... Ja, jeg er pygmé.
Gjest Katja Skrevet 2. mars 2005 #62 Skrevet 2. mars 2005 :o Er det da umoralsk av begge parter - den som kjøper og den som selger? Eller mener du med "salg av sex" at det er de prostituerte som står for umoralen? Teknisk: Fint om du enten kan sitere eller angi brukernavnet slik at man vet hvem den "du" som du svarer er. Beklager unøyaktigheten: Fra mitt personlige verdisyn er både den som selger og den som kjøper like umoralske. Generelt er ikke kunden noe bedre eller dårligere enn den som selger. Og hvis jeg, som intelligent tenkende menneske med, la oss si, stor appetitt på sex og selvstendig og fri på alle plan ellers, skulle synes det var toppers å tjene gode penger på å ha sex, så er jeg umoralsk? I forhold til HVA? I forhold til hvem sin standard for å bruke kroppen sin og nyte? Jeg tar utgangspunkt i mitt verdisyn. Utfra min standard ville du da leve umoralsk. Da kan jeg, med omtrent tilsvarende troverdighet, si at du er dum, trangsynt, fanatisk og uopplyst som bare vil ha sex når du er gift med noen? Og, ja, det glemte jeg, fordomsfull og dømmende. Jeg tar utgangspunkt i mitt verdisyn og de reglene jeg vil ha for mitt liv. Dette er valg jeg har tatt. Dette er ikke noe jeg kan "bevise" og kanskje ikke en gang argumentere meg frem til. Likefullt er det mitt valg. At andre gjør andre valg kan jeg forstå. At noen synes prostitusjon er greit kan jeg også forstå (selv om det ikke er riktig for meg). Men at noen argumenterer mot prostitusjon med begrunnelse i "arbeidsforhold", at de gjør det for pengene eller at det er skuespill synes jeg er usakelig. Jeg forstår ikke at det at jeg har gjort mine verdivalg skal ha noe med min troverdighet, dumhet, trangsynhet, fanatisme, uopplysthet, fordomsfullhet og det å være dømmende. Er det ikke heller du som er dømmende og fordomsfull fordi du tillegger meg alt dette fordi jeg har gjort mine egne valg. Synes du det eneste riktige er å ikke gjøre noen valg eller å mene det som flertallet til en hver tid skulle mene? Du kan kalle det "arbeidsforhold" eller hva som helst; en persons levestandard eller for den saks skyld overlevelsesmuligheter ER nå engang i mange (ikke alle) tilfeller årsaken til prostitusjon. Å rett og slett velge å se bort fra det er jo absolutt en effektiv måte å la være å ta stilling til hele spørsmålet på realistisk grunnlag. Her mener jeg at du blander sammen slik jeg har kritisert over. At folk prostituerer seg eller starter på fabrikk på grunn av dårlig råd er hverken argumentasjon mot prostitusjon eller mot å jobbe på fabrikk. Blir de urimelig unyttet er det en argumentasjon mot den konkrete "arbeidsgiveren". Hvis du baserer din argumentasjon mot prostitusjon kun på nød, behov for penger og det falske spillet: Hva hvis du "tar" bort alt dette negative? D.v.s. hva hvis alle prostituerte hadde masse penger og egentlig ikke behøve og prostituere seg, valgte kunder selv, hadde ingen slem sjef og kunne være så sure de bare ville? Når da alt det negative var fjernet så skulle den "rene" prostitusjonen være fullstendig moralsk akseptabel? I så tilfelle måtte det jo være bedre å ha offentlige bordeller hvor man kunne sikre gode arbeidsforhold for alle ansatte? Sett de tre apene? Intet hørt, intet sagt, intet sett... Skal ikke "beskylde" noen for å være kristen, av fare for å fornærme noen kristne, men det lukter i det minste av uvitenhet og en viss arroganse. "Kristen" Hvem var det som beskylte andre for å være fordomsfull og dømmende? Og forresten: Hva er det som er fordomsfullt og dømmende i det jeg skrev? Katja
Gjest *Fiona* Skrevet 2. mars 2005 #63 Skrevet 2. mars 2005 Teknisk: Fint om du enten kan sitere eller angi brukernavnet slik at man vet hvem den "du" som du svarer er. Beklager, jeg regnet med at du skjønte det av deg selv, ut fra hva du har skrevet. My mistake. Jeg forstår ikke at det at jeg har gjort mine verdivalg skal ha noe med min troverdighet, dumhet, trangsynhet, fanatisme, uopplysthet, fordomsfullhet og det å være dømmende. Er det ikke heller du som er dømmende og fordomsfull fordi du tillegger meg alt dette Jeg sa ikke at du var det. Les det igjen det jeg har skrevet. Jeg skrev: Da kan jeg, med omtrent tilsvarende troverdighet Hvilket betyr at jeg ikke anser dine argumenter for gangbare, like lite som DERSOM jeg skulle beskylde deg for nevnte egenskaper. Likeens: Hvem var det som beskylte andre for å være fordomsfull og dømmende? Og forresten: Hva er det som er fordomsfullt og dømmende i det jeg skrev? Som sagt over... Og du har ingenting med å kalle noen UMORALSKE, synes jeg, fordi du selv mener noe annet. Jeg ser du skriver at du "forstår" at andre mener noe annet, og det er jo fint, like fullt synes jeg, uansett hvor snilt og korrekt du uttrykker deg, og Når da alt det negative var fjernet så skulle den "rene" prostitusjonen være fullstendig moralsk akseptabel? I så tilfelle måtte det jo være bedre å ha offentlige bordeller hvor man kunne sikre gode arbeidsforhold for alle ansatte? - eh, ja, det er jo litt av diskusjonen her da... Jeg går ikke med på å kalle noen umoralske fordi de velger denne tilværelsen. Med mindre noen gjør direkte skade på andre e.l. er det drøyt å rope om umoral... særlig hvis man bare er en vanlig dødelig, som jeg går ut fra at du er, og sånn sett sikkert har gjort ting i livet som er mindre bra, du som alle andre. Uansett verdisyn. Synes du det eneste riktige er å ikke gjøre noen valg eller å mene det som flertallet til en hver tid skulle mene? ?? Skjønner ikke helt hvor dette kommer fra. Særlig siden du neppe kan mene "flertallet" er liberale til prostitusjon... Jeg har temmelig strømlinjeformet moral, ift mine verdier og relativt normale oppvekst i et velferdssamfunn. Kjedelig, vil jeg nærmest si, høyst ordinær. Det betyr ikke at jeg går rundt og beskylder folk for å bedrive umoral bare fordi de har andre seksualnormer enn meg.
Gjest Anonymous Skrevet 2. mars 2005 #64 Skrevet 2. mars 2005 Regner med du mener mangfoldet alle andre har belyst gjennom tråden, som hun oppsummerte i et innlegg... Ja, jeg er pygmé. Heller uviktig hvorvidt 'alle' andre har sagt noe godt. Sier man noe godt, skal man kunne motta lovord for det :-) abcdefghijklmnopqrstuvwxyzæøå
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå