Hvorfor er det så kontroversielt å si at det er forskjell på folk?

[AnonymBruker]

Hvorfor kan det ikke nevnes at det er forskjellig IQ-nivå og ferdighetsnivå på forskjellige folkegrupper? Hvorfor blir alt bortforklart og unnskyldt når man prøver å komme med årsakssammenhenger i diskusjoner? Hvorfor er det feil å påpeke at enkelte kulturer og samfunn er dårligere enn andre? Hvorfor blir man stemplet som nazist og tilhenger av hvit overlegenhet så fort man påpeker fakta om andre folkegrupper?

Jeg lurer oppriktig på dette, og jeg mener ikke at hvite er bedre enn alle andre i alt, men i ganske mye. Samtidig er det også andre som er bedre enn hvite når det kommer til forskjellige ting

 

Anonymkode: d417a...c13

[AnonymBruker]

Fordi det løser ingen problemer med å påpeke at andre er dumme.

 

Anonymkode: 79614...82e

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor kan det ikke nevnes at det er forskjellig IQ-nivå og ferdighetsnivå på forskjellige folkegrupper? Hvorfor blir alt bortforklart og unnskyldt når man prøver å komme med årsakssammenhenger i diskusjoner? Hvorfor er det feil å påpeke at enkelte kulturer og samfunn er dårligere enn andre? Hvorfor blir man stemplet som nazist og tilhenger av hvit overlegenhet så fort man påpeker fakta om andre folkegrupper?

Jeg lurer oppriktig på dette, og jeg mener ikke at hvite er bedre enn alle andre i alt, men i ganske mye. Samtidig er det også andre som er bedre enn hvite når det kommer til forskjellige ting

 

Anonymkode: d417a...c13

Fordi du er del av en diskurs, fordi du mest sannsynlig ikke har peiling på økonomi, historie og geopolitikk. Fordi å påpeke forskjell i IQ på folk er en ufruktbar diskusjon som ikke er ment for noe annet enn å påpeke egen overlegenhet. Du kan ikke bruke den diskusjonen til en dritt, og dessuten er IQ-nivåer i konstant forandring. Fordi intelligens er bredere enn papirer på IQ. Fordi du selv mest sannsynlig har mangel på kunnskap om andre kulturer. Fordi din påpekning av fakta inngår i en stereotypisk diskurs om å være nedlatende overfor andre. Det har mer med deg å gjøre enn med fakta. Derfor.

Anonymkode: 1e3f8...be7

[AnonymBruker]

Det er dessuten ikke kontroversielt. Det er stereotypisk, uintelligent og stigmatiserende.

Anonymkode: 1e3f8...be7

[AnonymBruker]

Jeg kan si meg enig med deg i at det er forskjell på folk. Mye utfra hvordan man lever og hvor man er vokst opp. Å sitte å si at hvite er jevnt over bedre enn alle andre, er derimot feil.  Asiatere er ofte langt mer intelligente enn oss hvite. De ligger langt foran teknologisk, og de fleste store teknologiske greiene kommer derfra. Afrikanere er kjappere, sterkere og bedre i fotball jevnt over enn oss hvite. De har en mye mer solid fysisk bygning enn vi har. De råder i nesten alle olympiske grener som inneholder løping. De fra midtøsten er kjent for å være fenomenale med penger og økonomi. Langt bedre enn hva vi kan skryte på oss. Mye av dagens medisin, baserer seg på medisinsk kunnskap muslimene startet med. Og de største imperiene i verdenshistorien har for det meste ikke vært hvite. SÅ jeg lurer litt på hvor du får det fra at hvite er bedre enn andre "raser" i det store og hele. At vi er ulike ja. Vi har generelt sett styrker og svakheter alle sammen. Men det gjør ikke at vi er bedre eller mer verd enn andre av den grunn

Anonymkode: 57690...2ac

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kan si meg enig med deg i at det er forskjell på folk. Mye utfra hvordan man lever og hvor man er vokst opp. Å sitte å si at hvite er jevnt over bedre enn alle andre, er derimot feil.  Asiatere er ofte langt mer intelligente enn oss hvite. De ligger langt foran teknologisk, og de fleste store teknologiske greiene kommer derfra. Afrikanere er kjappere, sterkere og bedre i fotball jevnt over enn oss hvite. De har en mye mer solid fysisk bygning enn vi har. De råder i nesten alle olympiske grener som inneholder løping. De fra midtøsten er kjent for å være fenomenale med penger og økonomi. Langt bedre enn hva vi kan skryte på oss. Mye av dagens medisin, baserer seg på medisinsk kunnskap muslimene startet med. Og de største imperiene i verdenshistorien har for det meste ikke vært hvite. SÅ jeg lurer litt på hvor du får det fra at hvite er bedre enn andre "raser" i det store og hele. At vi er ulike ja. Vi har generelt sett styrker og svakheter alle sammen. Men det gjør ikke at vi er bedre eller mer verd enn andre av den grunn

Anonymkode: 57690...2ac

Jeg sier jo det, at det er forskjell på oss og at hvite ikke er best i alt. 

 

Anonymkode: d417a...c13

[AnonymBruker]

Fordi ingen liker å bli kalt mindre begavet enn andre selv om det er sant. Enkelte raser, kulturer og religioner er svært sensitive overfor all slags kritikk, så for å skåne deres følelser er det ikke lov å kritisere dem.

Anonymkode: 0fc6a...ba0

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Fordi ingen liker å bli kalt mindre begavet enn andre selv om det er sant. Enkelte raser, kulturer og religioner er svært sensitive overfor all slags kritikk, så for å skåne deres følelser er det ikke lov å kritisere dem.

Anonymkode: 0fc6a...ba0

Hvorfor er du så usensitiv overfor andre mennesker? Jeg regner med du snakker om utviklingsland og at du opphøyer den hvite rase? Eller tar jeg feil? I så fall har du ingen erfaring med stigmatisering og drit og er dermed bortskjemt. Det er noe å tenke på, når man selv ønsker at man skal få lov å si hva man vil om mennesker.

Anonymkode: 1e3f8...be7

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fordi ingen liker å bli kalt mindre begavet enn andre selv om det er sant. Enkelte raser, kulturer og religioner er svært sensitive overfor all slags kritikk, så for å skåne deres følelser er det ikke lov å kritisere dem.

Anonymkode: 0fc6a...ba0

Jeg regner selvfølgelig også med at du selv er utrolig god til å ta imot kritikk når det kommer til deg og noe du tror på, står for, eller stedet du kommer fra, du som mener andre er så opptatt av krenkelse. Har jeg rett?

Anonymkode: 1e3f8...be7

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor er du så usensitiv overfor andre mennesker? Jeg regner med du snakker om utviklingsland og at du opphøyer den hvite rase? Eller tar jeg feil? I så fall har du ingen erfaring med stigmatisering og drit og er dermed bortskjemt. Det er noe å tenke på, når man selv ønsker at man skal få lov å si hva man vil om mennesker.

Anonymkode: 1e3f8...be7

Så det er kontroversielt, og dermed "ikke lov" fordi man skal tenke på andre menneskers følelser hver gang man ytrer seg? Jeg mener man skal holde seg innenfor ytringsfrihetens grenser, gjør man det er man good to go.

Anonymkode: d417a...c13

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Så det er kontroversielt, og dermed "ikke lov" fordi man skal tenke på andre menneskers følelser hver gang man ytrer seg? Jeg mener man skal holde seg innenfor ytringsfrihetens grenser, gjør man det er man good to go.

Anonymkode: d417a...c13

Det er du som skriver det ikke er lov. Er det så forferdelig å be mennesker tenke seg om før de renner med kjeften, synes du?  Spesielt dersom de refererer til motstridende forskning og fordommer. Fordommer fører jo ofte til at man kun oppsøker de kilder som støtter ens eget syn. Synes du da det er særlig lurt å plapre om ting når man kun har sjekket "den ene siden" av forskningen før man uttaler seg.

Anonymkode: 1e3f8...be7

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er du som skriver det ikke er lov. Er det så forferdelig å be mennesker tenke seg om før de renner med kjeften, synes du?  Spesielt dersom de refererer til motstridende forskning og fordommer. Fordommer fører jo ofte til at man kun oppsøker de kilder som støtter ens eget syn. Synes du da det er særlig lurt å plapre om ting når man kun har sjekket "den ene siden" av forskningen før man uttaler seg.

Anonymkode: 1e3f8...be7

Jeg har forsøkt å søke mange forskjellige steder for å finne forskning relatert til rase (jeg liker ikke å bruke det ordet), folkegrupper og IQ, men jeg finner kun de som sier at det er stor forskjell. Om du har noen annet å komme med så link gjerne!

Anonymkode: d417a...c13

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Jeg har forsøkt å søke mange forskjellige steder for å finne forskning relatert til rase (jeg liker ikke å bruke det ordet), folkegrupper og IQ, men jeg finner kun de som sier at det er stor forskjell. Om du har noen annet å komme med så link gjerne!

Anonymkode: d417a...c13

Det finnes problematisering av IQ-aspektet. Det er ikke koblet til rase, men til økonomi. Fattige land har gjennomsnittlig lavere IQ-nivå. Jeg liker heller ikke å snakke om rase, men for ofte brukes denne IQ-diskusjonen til å påpeke at folk er "dumme", og det av natur. Det er også en del artikler som problematiserer den tiltroen vi har til IQ-tester: https://www.independent.co.uk/news/science/iq-tests-are-fundamentally-flawed-and-using-them-alone-to-measure-intelligence-is-a-fallacy-study-8425911.html

Anonymkode: 1e3f8...be7

[Gjest Overrasket]

Det ene landet har en lang historie med beskyttet og fredfull eksistens, uten stor innblanding utenfra. De har i dag et moderne, egalitært demokrati med høy grad av jevn inntektsfordeling.

Det andre landet var kolonialisert, utsatt for slavehandel og underutviklet over 500 år (nesten halvparten av de første landets totale eksistens), og har i dag et et umoderne autokratisk regime, der noen få beriker seg personlig på landets ressurser, og myndighetene oppfører seg som egoistiske og selvforherligende depsotiske høvdinger. 

Så å bare si at et av landene er litt sånn uheldig lissom fordi de er brune i huden og sånn, det sier mest om deg, ikke dem.

Endret 1. mai 2018 av Overrasket

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes problematisering av IQ-aspektet. Det er ikke koblet til rase, men til økonomi. Fattige land har gjennomsnittlig lavere IQ-nivå. Jeg liker heller ikke å snakke om rase, men for ofte brukes denne IQ-diskusjonen til å påpeke at folk er "dumme", og det av natur. Det er også en del artikler som problematiserer den tiltroen vi har til IQ-tester: https://www.independent.co.uk/news/science/iq-tests-are-fundamentally-flawed-and-using-them-alone-to-measure-intelligence-is-a-fallacy-study-8425911.html

Anonymkode: 1e3f8...be7

Jeg vet fra før at IQ ikke er en sikker måte å måle intelligens på. Også det at det ikke er den eneste måten å måle intelligens på. Og at det finnes mange former for intelligens. Noen er gode på det visuelle andre på det mer konkrete osv. Vi er forskjellige. Jeg reagerte likevel på dette utsagnet i linken din.

Sitat

“We already know that, from a scientific point of view, the notion of race is meaningless. Genetic differences do not map on to traditional measurements of skin colour, hair type, body proportions and skull measurements. Now we have shown that IQ is meaningless too,” Dr Highfield said.

Det er ikke bare det som er synlig som avgjør om vi er forskjellige eller ikke.

Anonymkode: d417a...c13

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Overrasket skrev:

Det ene landet har en lang historie med beskyttet og fredfull eksistens, uten stor innblanding utenfra. De har i dag et moderne, egalitært demokrati med høy grad av jevn inntektsfordeling.

Det andre landet var kolonialisert, utsatt for slavehandel og underutviklet over 500 år (nesten halvparten av de første landets totale eksistens), og har i dag et et umoderne autokratisk regime, der noen få beriker seg personlig på landets ressurser, og myndighetene oppfører seg som egoistiske og selvforherligende depsotiske høvdinger. 

Så å bare si at et av landene er litt sånn uheldig lissom fordi de er brune i huden og sånn, det sier mest om deg, ikke dem.

Og hvordan tror du det hadde vært om folkene som kom til disse to landene byttet plass?

Det er ikke magisk jord og geografisk plassering som gjør samfunn og land velfungerende og suksessrike!

Anonymkode: d417a...c13

[Gjest Overrasket]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Og hvordan tror du det hadde vært om folkene som kom til disse to landene byttet plass?

Det er ikke magisk jord og geografisk plassering som gjør samfunn og land velfungerende og suksessrike!

Anonymkode: d417a...c13

Du prøver alvorlig talt å argumentere med at geografi ikke spiller en rolle i et lands velstand? 

[AnonymBruker]

8 minutter siden, Overrasket skrev:

Du prøver alvorlig talt å argumentere med at geografi ikke spiller en rolle i et lands velstand? 

La oss si at det er det jeg gjør. Prove me wrong.

Anonymkode: d417a...c13

[stan]

Det er jo forskjell på folk. Men hva som gjør at to land får såpass ulike skjebner skyldes neppe bare ferdigheter og intelligens. 

F.eks Nord- og Sørkorea. Eller Øst-Tyskland og Vest-Tyskland. 

Det er andre faktorer som påvirker vel så mye. 

 

[herzeleid]

Har nok mye med at en har så dårlig erfaring med å se på biologiske sammenhenger når det gjelder IQ osv. og dermed er livredd for å fyre opp under tilsvarende strømninger. Samtidig så har nok dessverre samfunnsvitere og humanister fått i overkant stor plass og innvirkning i samfunnet, på bekostning av de mer håndfaste og konkrete naturfagene, og dermed legger man veldig liten vekt på de naturvitenskapelige forklaringene, som "hjernevask" viste.