Hva kan potensielt skje hvis jeg viser min skepsis (tiltaksarrangør arbeidspraksis)

[AnonymBruker]

Jeg er i tiltak. Jeg har søkt praksisplass hos en nillebutikk med et minimumskrav om 50 prosent fra firmaet som samarbeider med bedrifter. Hva butikken forventer vet ikke jeg, men det kan jo hende er 100 prosent. Jeg skal på intervju, men jeg har allerede mistet motivajsonen. Den samme butikken søker folk til deltidsstilling på 5 timer i uken, og jeg føler på mange måter at det er noe som ikke stemmer. Betyr det at butikken da kan ha folk gående på deltid fordi de også får tildelt gratisarbeidere som meg? Hvis jeg tar opp dette problemet med veilederen min, hva skjer da? Tar de hensyn til min skepsis, eller er det litt sånn som det føles - alle sammen samarbeider mot den som er på tiltak for å få meg til å delta uansett om jeg blir utnyttet eller ikke? 

Anonymkode: 906f3...f5c

[AnonymBruker]

Hei,

Hvilket tiltak er du i? AFT?

Avklar med din jobbveileder hva som er målet med at du skal i praksis.

Trenger du arbeidserfaring og ferske referanser som kan få deg videre? Trenger du til å avklare hvor mye du kan jobbe? Eller kanskje du trenger å finne ut om butikkarbeid er noe for deg? Noe annet?

Viktig å være tydelig på ditt mål under intervjuet. Nille er kjent for å ha mange i praksis, men de har også ansatt mange fra tiltak.

Anonymkode: a2a94...5ca

[AnonymBruker]

Ps. Når du er i arbeidstrening skal ikke butikken være avhengig av deg for å fungere. Er du heldig får du kanskje deltidsstillingen dersom du gjør et godt inntrykk i praksis?

Anonymkode: a2a94...5ca

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ps. Når du er i arbeidstrening skal ikke butikken være avhengig av deg for å fungere. Er du heldig får du kanskje deltidsstillingen dersom du gjør et godt inntrykk i praksis?

Anonymkode: a2a94...5ca

Det er vel få butikker som følger den regelen? Nabobutikken til den jeg var butikksjef i, tok inn en i praksis. Hun fungerte som en vanlig ansatt og butikksjefen innrømte at hun hadde ikke klart seg uten henne.

Anonymkode: 8d200...4fb

[AnonymBruker]

I Nille er det helt vanlig med både 5% og 10% stillinger. Veldig få som har store stillinger hos Nille. 

Forste ikke helt hva problemstillingen din er? Er det det at du har fått et dårlig inntrykk av butikken eller hva? Hvorfor skal du vifte med din skepsis til veileder? Er det ikke bestemt bite tenna sammen og prøve deg på arbeidsplassen og se om det funker for DEG? 

Anonymkode: 95797...a93

[AnonymBruker]

23 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er vel få butikker som følger den regelen? Nabobutikken til den jeg var butikksjef i, tok inn en i praksis. Hun fungerte som en vanlig ansatt og butikksjefen innrømte at hun hadde ikke klart seg uten henne.

Anonymkode: 8d200...4fb

Det er det jeg og frykter at skal skje her. <At butikken bare nøyer seg med deltidsansatte og at jeg blir gående å gjøre det meste uten betaling. Jeg vet arbeidsgivere utnytter oss så det er ikke så farlig, men hadde håpet jeg hadde havnet på en litt seriøs tiltaksarrangør nå som luket ut sånne dårlige bedrifter. Men føler meg litt fanget i et system der jeg bare skal utnyttes, også av det såkalte hjelpeapparatet, så tør ikke ta opp bekymringene mine.

Anonymkode: 906f3...f5c

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

I Nille er det helt vanlig med både 5% og 10% stillinger. Veldig få som har store stillinger hos Nille. 

Forste ikke helt hva problemstillingen din er? Er det det at du har fått et dårlig inntrykk av butikken eller hva? Hvorfor skal du vifte med din skepsis til veileder? Er det ikke bestemt bite tenna sammen og prøve deg på arbeidsplassen og se om det funker for DEG? 

Anonymkode: 95797...a93

Fordi jeg ikke vil bite tenna sammen og blir utnyttet når alle de andre kan jobbe deltid på min bekostning.

Anonymkode: 906f3...f5c

[AnonymBruker]

Hvorfor er du på tiltak? Jeg ser her inne at det er mange på tiltak som tydeligvis mangler motivasjon og klager over dårlig lønn og utnytting. Og ja, det finnes noen arbeidsplasser som utnytter folk som er på tiltak gjennom NAV. Men det finnes nok mange flere arbeidplasser som har folk på tiltak som i liten grad bidrar og som er mye ekstra jobb for bedriften. Har hatt folk i den siste kategorien på tiltak selv på en tidligere arbeidplass. Jeg har en følelse av at endel ikke selv innser at de ligner mer kategori to (mer belastning for bedriften enn faktisk hjelp) enn kategori en (fungerer mer eller mindre som arbeidstaker). 

Så hva kan du gjøre? I stedet for å lete etter motivasjon (eller klage på mangelen av den), kan du gjøre ditt beste. Kanskje får du jobb videre, kanskje får du en god attest. Uansett får du erfaring. «Har du erfaring fra salg og kundebehandling?» «Ja, det har jeg bla-bla-bla» - det er så mye bedre enn å si: «Nei.» 

Det er helt vanlig at man er nødt til å ta jobber som ikke akkurat er drømmejobben. Jeg har selv ryddet i vaskemiddelhylla på Mega, solgt grilltallerkener, vasket opp, melket geiter, måkt dritt, byttet bleier på gamle, tørket avføring fra gulvet, stått opp før klokka fem for å rekke første ferge, vært dekket av blod og fjær på slakteriet etc etc etc. Men det ene fører til det andre, og man kommer så mye lengre hvis man er positiv og gjør sitt beste, i stedet for å klage over mangel på motivasjon før du i det hele tatt har vært på intervju. 

Hvis du gjentatte ganger saboterer ditt eget tiltak, kan du risikere at du står der helt uten. Penger fra NAV kommer ikke uten krav.

Anonymkode: aba81...9da

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er det jeg og frykter at skal skje her. <At butikken bare nøyer seg med deltidsansatte og at jeg blir gående å gjøre det meste uten betaling. Jeg vet arbeidsgivere utnytter oss så det er ikke så farlig, men hadde håpet jeg hadde havnet på en litt seriøs tiltaksarrangør nå som luket ut sånne dårlige bedrifter. Men føler meg litt fanget i et system der jeg bare skal utnyttes, også av det såkalte hjelpeapparatet, så tør ikke ta opp bekymringene mine.

Anonymkode: 906f3...f5c

Hva med å slutte å framstille deg selv - og tenke på deg selv som - et offer? 

Anonymkode: aba81...9da

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor er du på tiltak? Jeg ser her inne at det er mange på tiltak som tydeligvis mangler motivasjon og klager over dårlig lønn og utnytting. Og ja, det finnes noen arbeidsplasser som utnytter folk som er på tiltak gjennom NAV. Men det finnes nok mange flere arbeidplasser som har folk på tiltak som i liten grad bidrar og som er mye ekstra jobb for bedriften. Har hatt folk i den siste kategorien på tiltak selv på en tidligere arbeidplass. Jeg har en følelse av at endel ikke selv innser at de ligner mer kategori to (mer belastning for bedriften enn faktisk hjelp) enn kategori en (fungerer mer eller mindre som arbeidstaker). 

Så hva kan du gjøre? I stedet for å lete etter motivasjon (eller klage på mangelen av den), kan du gjøre ditt beste. Kanskje får du jobb videre, kanskje får du en god attest. Uansett får du erfaring. «Har du erfaring fra salg og kundebehandling?» «Ja, det har jeg bla-bla-bla» - det er så mye bedre enn å si: «Nei.» 

Det er helt vanlig at man er nødt til å ta jobber som ikke akkurat er drømmejobben. Jeg har selv ryddet i vaskemiddelhylla på Mega, solgt grilltallerkener, vasket opp, melket geiter, måkt dritt, byttet bleier på gamle, tørket avføring fra gulvet, stått opp før klokka fem for å rekke første ferge, vært dekket av blod og fjær på slakteriet etc etc etc. Men det ene fører til det andre, og man kommer så mye lengre hvis man er positiv og gjør sitt beste, i stedet for å klage over mangel på motivasjon før du i det hele tatt har vært på intervju. 

Hvis du gjentatte ganger saboterer ditt eget tiltak, kan du risikere at du står der helt uten. Penger fra NAV kommer ikke uten krav.

Anonymkode: aba81...9da

Du har en sterk psyke. Veldig bra for deg. Jeg har ikke evnet å fullføre grunnskolen en gang pga mobbing og en skral psyke. Jeg er tilbake etter mange år utenfor men jeg syns ikke det er riktig at jeg  uten arbeidserfaring skal jobb mer enn alle de andre som jobber der som ikke engang får lønn og har papirer på at jeg ikke er arbeidsdyktig for øyeblikket. SKjønner du? Jeg er ikke frisk og jeg er ikke klar for en full jobb. Jeg trenger en liten stilling der jeg kan bygge meg opp, og jeg trenger ikke se at alle de andre på jobb ikke bare er flinkere enn meg, men også har kortere dager og bedre lønn. nei, det er ikke bare å bite tenna sammen, din idiot.

Anonymkode: 906f3...f5c

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du har en sterk psyke. Veldig bra for deg. Jeg har ikke evnet å fullføre grunnskolen en gang pga mobbing og en skral psyke. Jeg er tilbake etter mange år utenfor men jeg syns ikke det er riktig at jeg  uten arbeidserfaring skal jobb mer enn alle de andre som jobber der som ikke engang får lønn og har papirer på at jeg ikke er arbeidsdyktig for øyeblikket. SKjønner du? Jeg er ikke frisk og jeg er ikke klar for en full jobb. Jeg trenger en liten stilling der jeg kan bygge meg opp, og jeg trenger ikke se at alle de andre på jobb ikke bare er flinkere enn meg, men også har kortere dager og bedre lønn. nei, det er ikke bare å bite tenna sammen, din idiot.

Anonymkode: 906f3...f5c

Men du vet ikke engang at det er tilfelle at du skal være der 100% og drive butikken nesten gratis, mens de andre bare går i 5-10% stillinger. Det er noe du bare antar! Og igjen: hvis du ikke er frisk og har vært ute av arbeidslivet i mange år er det høyst sannsynlig at du ikke vil klare å jobbe som en vanlig ansatt (og det skal du da heller ikke). Nille kan ikke basere seg på at du skal drive butikken for dem, for det har du neppe hverken kompetanse eller helse til. Hvis du trenger en liten stilling for å bygge deg opp regner jeg med til du har kommunisert dette til NAV? Hvis ikke bør du gjøre det snarest. Si det også på intervjuet, få avklart forventningene. Begge veier. Men ikke gå i vranglås allerede nå.

Foreslår at du faktisk prøver å tenke litt positivt i stedet for å bare anta at du blir utnyttet - og at du prøver å ta til deg råd når du spør om nettopp det på et diskusjonsforum(!) i stedet for å kalle folk som tar seg tid til å skrive lange, konstruktive og ordentlige innlegg for idioter. 

Anonymkode: aba81...9da

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men du vet ikke engang at det er tilfelle at du skal være der 100% og drive butikken nesten gratis, mens de andre bare går i 5-10% stillinger. Det er noe du bare antar! Og igjen: hvis du ikke er frisk og har vært ute av arbeidslivet i mange år er det høyst sannsynlig at du ikke vil klare å jobbe som en vanlig ansatt (og det skal du da heller ikke). Nille kan ikke basere seg på at du skal drive butikken for dem, for det har du neppe hverken kompetanse eller helse til. Hvis du trenger en liten stilling for å bygge deg opp regner jeg med til du har kommunisert dette til NAV? Hvis ikke bør du gjøre det snarest. Si det også på intervjuet, få avklart forventningene. Begge veier. Men ikke gå i vranglås allerede nå.

Foreslår at du faktisk prøver å tenke litt positivt i stedet for å bare anta at du blir utnyttet - og at du prøver å ta til deg råd når du spør om nettopp det på et diskusjonsforum(!) i stedet for å kalle folk som tar seg tid til å skrive lange, konstruktive og ordentlige innlegg for idioter. 

Anonymkode: aba81...9da

Innlegget ditt var langt i fra konstruktivt. Du snakket til deg selv og har ingen forståelse for at ikke alle har samme psyke som deg. Jeg leter heller ikke etter motivasjon til å jobbe. Jeg vil vite fra noen som har erfaring med sånne tiltak hvor åpen jeg kan være med veilederen min. Hadde du vært min veileder hadde det ikke vært noe vits å være åpen med deg, fordi du skjønner ikke hvorfor jeg ikke bare kan slite meg gjennom noe jeg vet jeg vil slite med å klare. Jeg lurer på hvor trygt tiltaket mitt er. Hvor trygg kan jeg være på at jeg faktisk blir tatt hensyn til og hvordan vet jeg at titlaksarrangøren er ute etter å hjelpe folk ut i arbeid, når det føles som om de fleste er mer ute etter å hjelpe arbeidsgivere å få tak i gratis arbeidskraft så de kan fakturerer nav for timene de har gitt oss?

Anonymkode: 906f3...f5c

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Innlegget ditt var langt i fra konstruktivt. Du snakket til deg selv og har ingen forståelse for at ikke alle har samme psyke som deg. Jeg leter heller ikke etter motivasjon til å jobbe. Jeg vil vite fra noen som har erfaring med sånne tiltak hvor åpen jeg kan være med veilederen min. Hadde du vært min veileder hadde det ikke vært noe vits å være åpen med deg, fordi du skjønner ikke hvorfor jeg ikke bare kan slite meg gjennom noe jeg vet jeg vil slite med å klare. Jeg lurer på hvor trygt tiltaket mitt er. Hvor trygg kan jeg være på at jeg faktisk blir tatt hensyn til og hvordan vet jeg at titlaksarrangøren er ute etter å hjelpe folk ut i arbeid, når det føles som om de fleste er mer ute etter å hjelpe arbeidsgivere å få tak i gratis arbeidskraft så de kan fakturerer nav for timene de har gitt oss?

Anonymkode: 906f3...f5c

Tiltaksarrangører blir bla. målt på hvor mange personer de får ut i lønnet arbeid og hvor raskt de klarer det! Jobben skal være i samsvar med personens utfordringer. En jobb personen kan stå i over tid. Derfor er det en praksisperiode for å betrygge arbeidsgiver om at personen klarer det.

Tiltaksbedrifter vinner ikke anbud fra nav for at personer skal surre i praksis i årevis mens de går på ytelser fra nav. Målet er som sagt at personene skal forsørge seg selv.

Anonymkode: a2a94...5ca

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Innlegget ditt var langt i fra konstruktivt. Du snakket til deg selv og har ingen forståelse for at ikke alle har samme psyke som deg. Jeg leter heller ikke etter motivasjon til å jobbe. Jeg vil vite fra noen som har erfaring med sånne tiltak hvor åpen jeg kan være med veilederen min. Hadde du vært min veileder hadde det ikke vært noe vits å være åpen med deg, fordi du skjønner ikke hvorfor jeg ikke bare kan slite meg gjennom noe jeg vet jeg vil slite med å klare. Jeg lurer på hvor trygt tiltaket mitt er. Hvor trygg kan jeg være på at jeg faktisk blir tatt hensyn til og hvordan vet jeg at titlaksarrangøren er ute etter å hjelpe folk ut i arbeid, når det føles som om de fleste er mer ute etter å hjelpe arbeidsgivere å få tak i gratis arbeidskraft så de kan fakturerer nav for timene de har gitt oss?

Anonymkode: 906f3...f5c

Du antar en hel masse om meg som ikke stemmer. Du er bare ute etter å høre en ting: at du blir utnyttet, alt annet fører til at du får piggene ute.  Du har antatt en hel masse om Nille også, uten å ha grunnlag for det. Hva har du sagt til din veileder da angående arbeidsevne og hva du trenger fra en tiltaksplass? Hvis du ikke forteller dem hva du tenker, kan de ikke vite det. Men med en forhistorie som din, regner jeg uansett med at de ikke ser for seg at du skal jobbe 100% med effektivitet som en vanlig arbeidstaker. Noe som er helt greit, for du er på tiltak. 

Anonymkode: aba81...9da

[AnonymBruker]

39 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du antar en hel masse om meg som ikke stemmer. Du er bare ute etter å høre en ting: at du blir utnyttet, alt annet fører til at du får piggene ute.  Du har antatt en hel masse om Nille også, uten å ha grunnlag for det. Hva har du sagt til din veileder da angående arbeidsevne og hva du trenger fra en tiltaksplass? Hvis du ikke forteller dem hva du tenker, kan de ikke vite det. Men med en forhistorie som din, regner jeg uansett med at de ikke ser for seg at du skal jobbe 100% med effektivitet som en vanlig arbeidstaker. Noe som er helt greit, for du er på tiltak. 

Anonymkode: aba81...9da

Jeg har grunnlag for det, siden jeg vet at Nille benytter som av folk på NAV hele tiden. Jeg er ute etter å vite om det går an å ha en åpen dialog med tiltaksarrangør eller om de som deg ser "vondt i viljen" bare fordi man ikke klarer å stå på å sprudle på jobb fra dag en. 

Anonymkode: 906f3...f5c

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har grunnlag for det, siden jeg vet at Nille benytter som av folk på NAV hele tiden. Jeg er ute etter å vite om det går an å ha en åpen dialog med tiltaksarrangør eller om de som deg ser "vondt i viljen" bare fordi man ikke klarer å stå på å sprudle på jobb fra dag en. 

Anonymkode: 906f3...f5c

Jeg syns du kan si til din veileder at du er bekymret for medieoppslagene du har fått med deg om Nille. Slik kan dere få avklart hvilke muligheter du har videre.  Si også at du trenger å få hjelp til å føle økt mestring og motivasjon på jobb. En av oppgavene til jobbveileder er å motivere deg.

Anonymkode: a2a94...5ca

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er det jeg og frykter at skal skje her. <At butikken bare nøyer seg med deltidsansatte og at jeg blir gående å gjøre det meste uten betaling. Jeg vet arbeidsgivere utnytter oss så det er ikke så farlig, men hadde håpet jeg hadde havnet på en litt seriøs tiltaksarrangør nå som luket ut sånne dårlige bedrifter. Men føler meg litt fanget i et system der jeg bare skal utnyttes, også av det såkalte hjelpeapparatet, så tør ikke ta opp bekymringene mine.

Anonymkode: 906f3...f5c

Kan du ikke ta dette opp med saksbehandleren din hos Nav? De skal jo være mer obs nå på slike utnyttende bedrifter. Kanskje du kan søke om å bytte tiltak(sarrangør)? 

Anonymkode: c9ded...f03

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du har en sterk psyke. Veldig bra for deg. Jeg har ikke evnet å fullføre grunnskolen en gang pga mobbing og en skral psyke. Jeg er tilbake etter mange år utenfor men jeg syns ikke det er riktig at jeg  uten arbeidserfaring skal jobb mer enn alle de andre som jobber der som ikke engang får lønn og har papirer på at jeg ikke er arbeidsdyktig for øyeblikket. SKjønner du? Jeg er ikke frisk og jeg er ikke klar for en full jobb. Jeg trenger en liten stilling der jeg kan bygge meg opp, og jeg trenger ikke se at alle de andre på jobb ikke bare er flinkere enn meg, men også har kortere dager og bedre lønn. nei, det er ikke bare å bite tenna sammen, din idiot.

Anonymkode: 906f3...f5c

Du skriver at du har papirer på at du ikke er arbeidsdyktig nå, men det er litt uklart for meg hva det innebærer. Mottar du AAP? Hvis du har legeerklæring eller delvis sykemelding i bunn, så blir jo det respektert av NAV, så det kan være lurt at du har legen i hjørnet ditt. Har du ikke det, bør du sørge for det.  

Jeg synes du bør ha en åpen dialog med veileder, og lege, og uttrykke din bekymring angående din helse, og belastningen du mener du kan tåle i forhold til arbeidstid, men samtidig kjenne hvor grenser går mot din generelle uvilje til praksis, for ut fra teksten din, så oppfatter man begge deler. Hva slags arbeidstid og lønn andre har, har ingenting å si for andre. Slikt vil variere på enhver arbeidsplass. Selv om jeg skjønner hvordan du tenker angående å sammenligne deg selv med eventuelt andre, så er nok ikke det er godt argument. For alt du vet kan det være flere i praksis der samtidig som deg. 

Hvis det blir slik at arbeidsplassen overlater butikken til deg, og du ikke går som ekstra på topp, så kan du rapportere det til NAV, for slik skal det jo ikke være. Og sørg for å ha papirer fra legen i orden, da har du tryggere rammer, som alle må forholde seg til. Har du en åpen og redelig dialog med veileder, er også veileder og NAV er i ditt hjørne. 

Anonymkode: c097f...58d