Et lite spørsmål...

[Gjest heioghopp]

Jeg og samboeren min har ikke hatt det bra på sex fronten i det siste. det hele startet med at jeg var deprimert og mistet lysten av denne grunn. Videre utviklet det seg så med at jeg følte meg presset til å prestere siden jeg hadde avvist ham så mange ganger. Dete fungerte jo selvsakt svært dårlig... (Må bare nevne at han aldri la noe press på meg i det hele tatt, men jeg ville jo så gjerne tilfredsstille ham)

Men nå er vi kommet i gang igjen, ja sånn nesten. Men jeg har nå kommet over i en fase hvor jeg trenger mye mer kos og "ubetinget" sex fordi jeg nå trenger å vite at når vi har sex så er det fordi han er glad i meg og vil ha meg, ikke bare fordi han vil ha en utløsning. Så jeg har forsøkt å forklare ham det, samt spørre om vi noen ganger kan ha bare en kose sex økt som ikke innebærer at noen av oss skal få orgasme, men bare koser med hverandre. På denne måten mener jeg at jeg kan finne tilbake til min seksualitet skikkelig fordi jeg ikke føler at jeg må nøtt å prestere hele tiden.

Så det jeg lurer på er om noen av den litt eldre garden her inne, som kanskje har et litt annet forrhold til sin seksualitet enn at "ta meg på tommelen og jeg er kåt", kan fortelle meg om dette er normalt, det å bare ville kose altså for min samboer var ikke helt med på denne tankegangen og hevdet at det ikke var helt normalt. Sex var ikke sex uten utløsning mente han...

Noen som har noen synspunkter på dette?

[Gjest Anonymous]

Ikke gjør sex så komplisert. Det er mitt råd.

Å være et sexobjekt for den man er glad i, er en av livets gaver.

[Gjest gotthard]

og si til oss gutta at du vil ha kosesex er greit det , liker det jeg også, men sex uten noen mulighet for og få utløsning er direkte vondt spør du meg.

[Nelle]

Kjære heioghopp.

Jeg skjønner veldig godt hva du mener, og jeg har det ofte på samme måte selv. Det er viktig for meg at vi har sex fordi vi er glade i hverandre og ønsker å dele en form for seksuell nærhet, og ikke fordi han "bare har lyst på et nummer". Egentlig er det litt sprøtt, for når jeg er single er jeg kåt hele tiden, og jeg kan godt ha tilfeldig sex eller "vennesex" -blir kanskje ikke så mye tilfeldig, men heller kompiser og sånn, som kanskje utvikler seg til å bli "sexkompiser", eller elskere om du vil... pleier å ha noen sånne når jeg er single, og sex/sexlyst osv. er aldri noe problem. Men så, når jeg blir sammen med en gutt, som er super, og som jeg elsker -da daler sexlysten. Fordi: Plutselig blir det så mange følelser involvert. Plutselig er det en gutt jeg er virkelig glad i, og som jeg har følelser for. Da blir plutselig årsaken til at vi har sex annerledes, og den blir viktig. Noen sier at man ikke skal komplifisere det så veldig, jaja -lett for noen å si! Det som har med følelser å gjøre kan gjerne være komplisert (og ofte er det mer komplisert for jenter enn for gutter -sånn er det bare), og det er vanskelig å "avkomplifisere" det sånn helt uten videre...

Selvom jeg har vokst opp i den såkalte "moderne" tid, så er jeg allikevel vokst opp med svært mange uheldige holdninger og oppfatgninger til sex, og da særlig jenters rolle i seksualakten. Selvom jeg ikke vil at disse holdnignene skal prege meg og ødelegge for meg, så desverre -det er ikke alltid like lett å være jente i samfunnet vårt (jeg tenker i forhold til sexualitet). Selvom samfunnet pr. i dag fremstår som særdeles frigjort (noe jeg mener det ikke er -jeg synes overfokuseringen på sex i samfunnet vårt i dag er mer krampeaktig enn frigjort!!), så blir f.eks fremdeles de aller fleste pornofilmer laget for å tilfredsstille menn -kvinner sitter foran og suger, ser opp på mannen av og til fordi menn liker blikkontakt og tenner på det de kan se, og mannen har en diger pikk og spruter vel og lenge i det han kommer -gjerne utover dama. Dette kan være kult nok å gjennomføre IRL dette, men jeg kjenner at jeg blir provosert av disse filmene (selvom jeg i utgangspunktet digger å se på pornofilm) -og jeg tror det har noe med at det blir så veldig mye av det ene og ingenting av det andre!! (nå snakker jeg ikke bare om pornofilmene, men sex generelt -blader, bilder, etc. etc.). I tillegg kommer dette jævla prestasjonskravet (herregud! 16-åringer spiser jo Viagra nå fordi de tror at kluet er å knulle lengst mulig!) -og man glemmer liksom det som egentlig betyr noe! Og hver gang jenter snakker om å få mer følelser inn i det hele, så sukker guttene oppgitt og tror at vi mener at vi vil knulle på en himmelseng full av roseblader inne i et slott -og aller helst skal det være i forrige århundre, og veggene bør ha rosa tapet. Men der tar dere så jævla feil, gutter -man kan godt ha innlemme følelser også i det sorte korsettet, det heftige knullet i baksetet på bilen, den raske blow'en før jobb osv.

Men fokuseringen i samfunnet vårt i dag er at sex er først og fremst teknikk og utholdenhet (for eksempel alle disse jævla stillingene vi skal pese oss igjennom -det tar jo fokuset helt vekk!), og at man helst bør knulle i en time eller to hver gang man gjør det. Og forøvrig, at alt liksom skal være tilrettelagt for at menn skal like det.

Jeg tror det er fordi menn har så vanskelig for å åpne opp for følelsene sine, derfor må de innlemme alle disse effektene først, fordi de tror at de ikke kan komme uten. Men klart de kan, det er bare å åpne opp for det! Så kan man heller legge på noen spennende effekter etterhvert -når man er trygg på hverandre, og trygg på hva sex dreier seg om.

Alt dette tenker jeg masse på. Som sagt skjønner jeg deg veldig godt heioghopp, og jeg synes du skal fortsette med å ønske deg nærhet, trygghet og følelser. Det er jo derfor man velger å ha en kjæreste, nettopp fordi man ønsker noe mer enn bare sex! Ellers kunne man jo bare skaffet seg en elsker!

Håper dere skjønte hva jeg mente her -dette ble skrevet raskt, og kanskje litt "uoversiktelig" -som om jeg bare kastet tankene mine ned på skjermen.

Klem,

Nelle

[Raleigh]

Nelle..det der var ett veldig bra innlegg.. Mye bra og tankevekkende der..

[Gjest Anonymous]

Nelle: :enig_animasjon: :blomst_opp:

Så flink du er til å uttrykke akkurat det jeg også føler, og sikkert mange med meg!

Jente 29

[Gjest gjest1]

Nelle

Et flott innlegg!!!!!

[Gjest heioghopp]

Ville bare takke nelle for et bra innlegg!

Det er godt å se at det ikke bare er meg som sitter med disse tankene... Man kan bli ganske lei av alt dette sex maset ja, og det er trist at sexen noen ganger ser ut til å ha mistet sin mening blandt all porno påvirkningen, for all det et godt knull er vell og bra, men når man først er sammen med en man elsker vil man gjerne at det skal kunne være noe mer også... en gang i blandt i all fall...

[Gjest anonym nå]

aaaah...godt å høre at noen har det på en lignende måte som meg selv. av og til føler jeg nemlig bare at jeg er et hjelpemiddel, en liten bruksting som kjæresten min stapper tissen inni for sin egen del, og det er ikke noen spesielt god følelse-i tillegg er det slik at nå har en "ferdig", så er det SLUTT, og det syns jeg er ganske trist. han er vanskelig å tolke, rent seksuelt, og jeg er rimelig sjenert anlagt, og vegrer meg for å synge ut....noen som har noen råd?

[Gjest hei og hopp]

og si til oss gutta at du vil ha kosesex er greit det , liker det jeg også, men sex uten noen mulighet for og få utløsning er direkte vondt spør du meg.

Det var ikke akkurat slik jeg mente heller da, men jeg mente at det kan kunne gå ann og ligge nakne i sengen og ta på hverandre og kose med hverandre bare fordi man er glad i hverandre, uten at dette må resultere i sex og utløsning liksom...

[Gjest Anonymous]

aaaah...godt å høre at noen har det på en lignende måte som meg selv. av og til føler jeg nemlig bare at jeg er et hjelpemiddel, en liten bruksting som kjæresten min stapper tissen inni for sin egen del, og det er ikke noen spesielt god følelse-i tillegg er det slik at nå har en "ferdig", så er det SLUTT, og det syns jeg er ganske trist. han er vanskelig å tolke, rent seksuelt, og jeg er rimelig sjenert anlagt, og vegrer meg for å synge ut....noen som har noen råd?

Tror desverre ikke du har noe annet valg enn å synge ut... du kan gi små stønn når han gjør noe positivt som du liker, menn pleier raskt plukke opp dette tror jeg...

Men som jeg selv har forsøkt nå med min kjære så må vi begge jobbe for at jeg også skal være fornøyd, og det er i dette tilfellet jeg mener at det skal kunne gå ann og legge seg i en seng og kose med hverandre på en seksuell måte uten at dette behøver innebære penitrering og utløsning for mannen. På denne måten mener jeg at det skal kunne gå ann for begge to å slappe bedre av sammen, fordi ingen har pressset på seg om å måtte "prestere"(dette er et press som ikke på noen måte behøver være nevnt, men man vil jo tilfredsstille sin kjære selvsakt). Dess uten vildet oj tjene ham at du har det fint, på den måten vil du kunne klare og kjenne deg avslappet med deg selv og din egen seksualitet og bli friere til å også tilfredsstille ham...

[Gjest heioghopp]

ja var trådstarter ovenfor forresten, glemte skrive navn... Håper dere kan holde ut alle mine skrivefeil... jeg er dysletiker så det går fort litt i surr...

[Gjest Anonymous]

Jeg er forholdsvis nygift fremdeles og har det samme problemet. Føler at all sex skjer på mannens premisser. Har sagt i fra, f.eks om en liten viktig ting som forspill 100 ganger.Jeg trenger noen ganger å føle meg attraktiv leeenge før jeg skal ha sex. Nytter ikke bare å gni meg litt mellom beina og så er det tut og kjør.

Nå har jeg gjentatt megselv til det kjedsommelige, så må vel bare gå ut i fra at min opplevelse av sexen vår ikke betyr en døyt for han. Han hevder jo selvsagt det motsatte.

Kjære menn,-om dere spør damen hva hun ønsker og hvordan hun foretrekker det, så ta det til dere når dere får svar.

Forferdelig frustrerende å vite at elementære ting går i glemmeboken så fort.

Har sagt til han at om han tenkte like mye på min nytelse under sex som jeg tenker på hans så var problemet løst......men det går bare ikke inn.

Blir fornærmet over at han tenker så egoistisk og føler at det å tømme seg, fort, så han slipper å jobbe og bli sliten...sukk....er det viktigste.

[Gjest *Fiona*]

Å være et sexobjekt for den man er glad i, er en av livets gaver.

Nei. Å være et objekt for noen er å misbruke seg selv.

Du skal være et subjekt, ikke et objekt. Enten skjønner du hva jeg mener med det, eller så gjør du ikke, og jeg vet ikke om jeg gidder den grundige psykologiske forklaringen på hvordan det funker, men det eneste som kan gjøre deg til et helt menneske sammen med en annen er å først oppdage seg selv som subjekt.

Egne følelser og behov, bli kjent med dem, akseptere dem, like dem - og formidle dem. Objekt var det Nelle var inne på, det er den delen av de fleste pornofilmer kvinner har problemer med å svelge. Beklager ordspillet :o

Menn som ikke skjønner forskjellen er ikke helt modne, bare å unnskylde den manglende forståelsen. Men det er jo mange måter å ha et godt sexliv på. En periode ifjor da jeg slet litt, involverte jeg meg med en veldig søt fyr. Han var en skjønn og snill og hensynsfull elsker, men som mange menn opptatt av orgasmen. Jeg slet som sagt litt den perioden, mye stress ellers i livet osv, det hadde ingenting med ham å gjøre, så jeg trengte tid på hele greia.

Derfor sa jeg det til ham - nå koser vi og har sex, og når du vil komme, så kommer du - jeg blir stressa hvis jeg skal føle jeg må ha en orgasme, og jeg har det godt ved å være sammen med deg også. Han var glad for at jeg sa fra, og aksepterte at jeg hadde det sånn. En kveld han var hos meg, dro han meg ned på sofaen (vi satt og så på film) og slikket meg strake veien til himmels på noen sekunder - jeg ble fullstendig satt ut, men refleksen var jo å gjøre det for ham også. Han tok hendene mine vekk og sa "nei, legg deg og slapp av du. Jeg trenger ikke noe selv om jeg gjør det for deg."

( :o jøss, hvorfor gjorde jeg det slutt med ham? *klør meg i hodet*) Han la meg til rette i armkroken, strøk meg over håret og vi så filmen ferdig før han gikk hjem til seg selv...

Vel vel - dette har med modenhet å gjøre, er min påstand. Han var 6 år yngre enn meg riktignok, 23 år den gangen, men modenhet sitter som kjent ikke i fysisk alder... Å leve sammen betyr aksept for både "gode og onde" dager, dvs at man må finne en måte å komme gjenom de dagene som ikke går av seg selv ;-)

At du har det sånn må han nesten respektere. Er han glad i deg, vil han væe med på å finne veien tilbake igjen. Noe annet synes jeg høres helt merkelig ufølsomt ut. Er ikke han tjent med at du får det bra da, hvis vi skal vinkle det slik?

[Gjest lillelou]

jeg sliter skikkelig med å snakke om sex-syns det er et kjempevanskelig tema-og det blir ikke lettere av at han, når jeg endelig har fått mota meg opp-bare sitter og ser ut i lufta og sier "jaha", eller finner fram fjernkontrollen....det er faktisk heller bedrøvende.og jeg VET at han er skrekkelig glad i meg, men akkurat denne delen av samlivet funker bare ikke for tida.triste greier

[Gjest Anonymous]

Menn og kvinner kan dessverre oppleve sex på forskjellig måte. Mannen vil kanskje bare tømme seg for å få unna dagens gruff, og målet hans er derfor å bare bli raskest mulig ferdig. Mange tenker nå at han like gjerne kunne ta seg en runk, men det er ikke det samme. Vi ønsker jo å inkludere dere i vårt liv, og vi håper jo at dere er så tent på oss at vi får dere kåte nok til en kjapp en innimellom. Kvinnen skrives å være mer fintfølende i forhold til sex. Alt må stemme for at man skal kunne få noe ut av dette. Man må ha fått unna dagens husarbeid, man må ha samlet tankene om det som skal skje, man må føle seg vel. Dette er en voldsom generalisering som dere ikke skal ta så bokstavelig, men det er gjort for at dere skal kunne se hvorfor det kan dukke opp konflikter.

Vi er stort sett klare om vi får et frekt blikk. Da begynner blodet å strømme til og vi får en imponerende harding. Det vil si at vi er klare. Dere derimot har såvidt begynt spillet. Litt flørting, litt nærkontakt, litt lek, mye oppmerksomhet, så er dere klare, men bare til oppvarmingen. Etter litt nytelse med tunge, fingre, hender og en myk stemme som hvisker hete ord til dere i mens, er dere klare. Da er vi allerede sprekkferdige. Vi fyrer av det vi er gode for, og dere sitter igjen og lurer på hva som skjedde, og hvorfor det er ferdig alt. Vi forbanner oss selv over hvorfor vi ikke gjorde bedre når vi først slapp til.

Det blir nå en stund til alt igjen stemmer slik at dere igjen kan føle lyst. Det vet vi. Og irriterer oss over at dere ikke kan være mer som oss, og la ting flyte mer. Ta en kjapp en innimellom uten å tenke på hvor skittent teppet er og sånne ting. Vi menn skjønner ikke hvorfor dere må dra med dere problemene inn i sexen. Vi forsøker å glemme problemene med litt herlig sex. Følelseslivet spiller selvsagt mer inn for kvinner enn for menn. Har man kranglet, glemt noe viktig eller lignende kan man som mann stort sett bare glemme det. Enda vi hadde trengt det for å få ut gruffet.

Dette er selvsagt satt på spissen.

Vi menn blir betegnet som følelsesmessig avstumpet. Vi klarer ikke se skjønnheten i en film som ”Howard’s End”, og tror ”Den engelske pasienten” er en erotisk thriller. Vi liker å se actionfilmer nettopp fordi det skjer noe i disse filmene. Vi liker handling lagt mer enn ord. Derfor kan vi også forsøke å ta for oss seksuelt uten at de rette ordene blir sagt. Det skaper selvsagt konflikter.

Dere kvinner er utrolig forskjellig sammensatt. Det er ingen regel som gjelder for absolutt alle, og det er umulig for oss å vite hva vi skal gjøre uten veiledning. Dette gjelder også seksuelt. Trikset er å gjøre det så diskrèt som mulig. Gjerne slik at han føler han fant det ut av seg selv. Klarer dere dette, mestrer dere kunsten å være sammen med menn. Vi trenger å bygges opp på samme måte som dere. Vi trenger å føle oss verdifulle og verdsatte vi også.

Jeg har lært at når den ene ikke har lyst, vil det bli problemer. Uansett om denne personen er mann eller kvinne. Når to personer med veldig forskjellige preferanser når det kommer til frekvens kommer sammen er det dekket for bråk. Den part som blir avvist, vil føle dette jævlig, uansett hva som blir sagt. Det er ikke deg, det er meg. Nei, den er ikke enkel å takle den heller. Vi frykter selvsagt alltid det verste, og for oss finnes det ikke noe verre enn å høre at vi er elendige i senga. Dere sier det ikke, men det er det vi hører. Partneren vår har ikke lyst på oss lenger, og det må være en grunn. Denne grunnen kan være såpass banal, og det kan skli over helt av seg selv, men når det går over tid.... da er det tøft. Når man forsøker alt for å glede sin kjære, og ingenting hjelper.

Det som er viktig i en slik situasjon er at begge parter blir hørt. Det er ikke bare den ene parten som skal kunne si: ”jeg har ikke lyst på mer sex, og det må du bare innfinne deg med”.... ikke når den andre parten virkelig er misfornøyd med det resultatet. Det må kunne gå an å snakke om det på en normal måte, og komme til en ordning som passer for alle. Jeg hadde sett langt lysere på min situasjon om jeg hadde opplevd en hjelpende hånd innimellom. Dersom hun ikke orker å ha sex, er det vel ikke for mye for langt å be om en hjelpende hånd i noen minutter, slik at det i allefall ser ut til at interessen er der. At hun virkelig vil jeg skal ha det godt, selvom hun ikke orker å gi hele seg selv. At hun nå velger å ikke gjøre dette er hennes valg. Det er lite jeg kan gjøre med det. Men det spørs jo hvor lenge jeg orker å holde ut. Vi lever jo kun som venner.

Jeg tenker tilbake på en tid hvor man bare kunne ligge ved siden hverandre, dypt inni henne, ikke si noe, ikke røre seg stort, bare nyte følelsen. Hud mot hud, kjønn mot kjønn. Nærhet. Lepper mot lepper. Seksuell kommunikasjon. Hvor ble denne tiden av?

[Kevin]

Menn og kvinner kan dessverre oppleve sex på forskjellig måte. Mannen vil kanskje bare tømme seg for å få unna dagens gruff, og målet hans er derfor å bare bli raskest mulig ferdig. Mange tenker nå at han like gjerne kunne ta seg en runk, men det er ikke det samme. Vi ønsker jo å inkludere dere i vårt liv, og vi håper jo at dere er så tent på oss at vi får dere kåte nok til en kjapp en innimellom. Kvinnen skrives å være mer fintfølende i forhold til sex. Alt må stemme for at man skal kunne få noe ut av dette. Man må ha fått unna dagens husarbeid, man må ha samlet tankene om det som skal skje, man må føle seg vel. Dette er en voldsom generalisering som dere ikke skal ta så bokstavelig, men det er gjort for at dere skal kunne se hvorfor det kan dukke opp konflikter.

Vi er stort sett klare om vi får et frekt blikk. Da begynner blodet å strømme til og vi får en imponerende harding. Det vil si at vi er klare. Dere derimot har såvidt begynt spillet. Litt flørting, litt nærkontakt, litt lek, mye oppmerksomhet, så er dere klare, men bare til oppvarmingen. Etter litt nytelse med tunge, fingre, hender og en myk stemme som hvisker hete ord til dere i mens, er dere klare. Da er vi allerede sprekkferdige. Vi fyrer av det vi er gode for, og dere sitter igjen og lurer på hva som skjedde, og hvorfor det er ferdig alt. Vi forbanner oss selv over hvorfor vi ikke gjorde bedre når vi først slapp til.

Det blir nå en stund til alt igjen stemmer slik at dere igjen kan føle lyst. Det vet vi. Og irriterer oss over at dere ikke kan være mer som oss, og la ting flyte mer. Ta en kjapp en innimellom uten å tenke på hvor skittent teppet er og sånne ting. Vi menn skjønner ikke hvorfor dere må dra med dere problemene inn i sexen. Vi forsøker å glemme problemene med litt herlig sex. Følelseslivet spiller selvsagt mer inn for kvinner enn for menn. Har man kranglet, glemt noe viktig eller lignende kan man som mann stort sett bare glemme det. Enda vi hadde trengt det for å få ut gruffet.

Dette er selvsagt satt på spissen.

Vi menn blir betegnet som følelsesmessig avstumpet. Vi klarer ikke se skjønnheten i en film som ”Howard’s End”, og tror ”Den engelske pasienten” er en erotisk thriller. Vi liker å se actionfilmer nettopp fordi det skjer noe i disse filmene. Vi liker handling lagt mer enn ord. Derfor kan vi også forsøke å ta for oss seksuelt uten at de rette ordene blir sagt. Det skaper selvsagt konflikter.

Dere kvinner er utrolig forskjellig sammensatt. Det er ingen regel som gjelder for absolutt alle, og det er umulig for oss å vite hva vi skal gjøre uten veiledning. Dette gjelder også seksuelt. Trikset er å gjøre det så diskrèt som mulig. Gjerne slik at han føler han fant det ut av seg selv. Klarer dere dette, mestrer dere kunsten å være sammen med menn. Vi trenger å bygges opp på samme måte som dere. Vi trenger å føle oss verdifulle og verdsatte vi også.

Jeg har lært at når den ene ikke har lyst, vil det bli problemer. Uansett om denne personen er mann eller kvinne. Når to personer med veldig forskjellige preferanser når det kommer til frekvens kommer sammen er det dekket for bråk. Den part som blir avvist, vil føle dette jævlig, uansett hva som blir sagt. Det er ikke deg, det er meg. Nei, den er ikke enkel å takle den heller. Vi frykter selvsagt alltid det verste, og for oss finnes det ikke noe verre enn å høre at vi er elendige i senga. Dere sier det ikke, men det er det vi hører. Partneren vår har ikke lyst på oss lenger, og det må være en grunn. Denne grunnen kan være såpass banal, og det kan skli over helt av seg selv, men når det går over tid.... da er det tøft. Når man forsøker alt for å glede sin kjære, og ingenting hjelper.

Det som er viktig i en slik situasjon er at begge parter blir hørt. Det er ikke bare den ene parten som skal kunne si: ”jeg har ikke lyst på mer sex, og det må du bare innfinne deg med”.... ikke når den andre parten virkelig er misfornøyd med det resultatet. Det må kunne gå an å snakke om det på en normal måte, og komme til en ordning som passer for alle. Jeg hadde sett langt lysere på min situasjon om jeg hadde opplevd en hjelpende hånd innimellom. Dersom hun ikke orker å ha sex, er det vel ikke for mye for langt å be om en hjelpende hånd i noen minutter, slik at det i allefall ser ut til at interessen er der. At hun virkelig vil jeg skal ha det godt, selvom hun ikke orker å gi hele seg selv. At hun nå velger å ikke gjøre dette er hennes valg. Det er lite jeg kan gjøre med det. Men det spørs jo hvor lenge jeg orker å holde ut. Vi lever jo kun som venner.

Jeg tenker tilbake på en tid hvor man bare kunne ligge ved siden hverandre, dypt inni henne, ikke si noe, ikke røre seg stort, bare nyte følelsen. Hud mot hud, kjønn mot kjønn. Nærhet. Lepper mot lepper. Seksuell kommunikasjon. Hvor ble denne tiden av?

Pokker, dette var også meg... nå som gjest....

[Gjest ii Fiona]

Dere kvinner er utrolig forskjellig sammensatt. Det er ingen regel som gjelder for absolutt alle, og det er umulig for oss å vite hva vi skal gjøre uten veiledning. Dette gjelder også seksuelt. Trikset er å gjøre det så diskrèt som mulig. Gjerne slik at han føler han fant det ut av seg selv. Klarer dere dette, mestrer dere kunsten å være sammen med menn. Vi trenger å bygges opp på samme måte som dere. Vi trenger å føle oss verdifulle og verdsatte vi også.

Vi er ulikt sammensatt - i motsetning til dere, som er en homogen gruppe? Det var da UTROLIG deprimerende å høre...

Umulig for dere å vite hva dere skal gjøre uten veiledning? SÅ uselvstendig og initiativløs skulle det ikke vært LOV å være.

Utrolig deprimerende.

Og NÅR vi veileder dere, skal dere føle som DERE finer opp kruttet? Hva er dere, elever i barneskolen?

Utrolig deprimerende.

Dere må bygges opp på samme måte som oss..? Unnskyld meg, hvor i innlegget ditt beskriver du hvordan dere bygger opp oss? Må ha gått glipp av noe.

Utrolig deprimerende.

Det er vel en grunn til at kvinner de har mange barn - det er barna pluss mannen. Skikkelig turn on.

Og når dere har gruff, skal vi kurere det med sex. Evt en "hjelpende hånd".

Utrolig deprimerende.

Jeg vil bare nevne en liten bagatell - ikke noe å bry seg om altså, inn et øre og ut et annet, jeg bare nevner det i forbifarten - de færreste kvinner er født vernepleiere, sexologer eller støttekontakter. Det er noe vi erverver oss naturlig gjennom livet. Av ren nødvendighet. Ellers ville ikke slekten bli ført videre I DET HELE TATT.

Utrolig deprimerende.

Så kan dere heller sette på en jævla film og runke vekk gruffet, og lure på hvorfor deres "kone ikke forstår" dere.

Fytterakkern.

Håper du bare glemte å vifte med ironiflagget.

[Kevin]

Jeg skjønner ikke hvor du i det hele tatt fikk din forståelse for innlegget i fra, men det er nå meg. Jeg nevnte at jeg generaliserte og satt ting på spissen, men dette har vel gått deg hus forbi i din søken etter hva du kan ta oss mannfolk på.

Jeg skriver ut i fra mannens synspunkt i denne saken, i dette tilfelle mitt eget, og skriver hvordan jeg oppfatter dere. Dere kvinner er utrolig forskjellig sammensatt, skriver jeg, hvor pokker tar jeg opp at vi menn er en så forbannet homogen gruppe? Det var kvinner jeg snakket om, derfor ordla jeg meg på den måten. Dette var ment som en litt humørfylt tekst om hvor forsiktige vi bør gå til verks når det gjelder dere kvinner, og fåglarna vet hvordan du klarte å få dette til å provosere deg.

I denne tråden var det veldig mange gode tråder sett ut fra kvinnens synspunkt, jeg forsøkte å se det fra mannens synspunkt. Om du synes det er så utrolig deprimerende, burde du kanskje allikevel ta det litt til deg, for som supplement til alt som tidligere er nevnt, får man kanskje hele essensen i problemet. Det er to sider av en sak og det er forskjellig syn på ting. Jeg er langt på vei enig i mye av det som står nevnt her fra før, men ser ingen grunn til å nevne det på nytt, snarere nyansere problemstillingen litt.

Så ta det med ro, jeg er ikke så deprimerende som du vil ha det til i din tekst, jeg bare gjorde et forsøk på å få frem et helhetlig bilde. Det falt tydligvis ikke i din smak, men man kan jo ikke glede alle....

[Gjest *Fiona*]

men dette har vel gått deg hus forbi i din søken etter hva du kan ta oss mannfolk på.

Eh, javisst. Søkte ikke, det sprang meg rett i øynene hvor tragisk det var. Slik du fremstiller det er det patetisk. Jeg opplever det ikke sånn selv, derfor jeg syntes det var ekstra patetisk. Men whatever.

Jeg skriver ut i fra mannens synspunkt i denne saken, i dette tilfelle mitt eget, og skriver hvordan jeg oppfatter dere.

Det var synd.

fåglarna vet hvordan du klarte å få dette til å provosere deg.

Tror ikke de vet det. Jeg ble ikke provosert. Jeg ble oppgitt. Over teksten.

snarere nyansere problemstillingen

Den teksten der var ment å NYANSERE, som i avdempe, gjøre bredere, videre, mer mangfoldig etc?

Oki...

Den VIRKER motsatt - du levner absolutt ikke mannen mye kred. Om DU er så deprimerende får så være, og jada, jeg tar det med KNUSENDE ro, men om det er svært representativt for menn generelt, så er det jo synd.

Jeg har nok gode eksemplarer av arten rundt meg til å vite at ikke alle er sånn, heldigvis. Men mulig flertallet er det, og det forklarer i så fall singelproblematikken.