Hva er verdens viktigste oppfinnelse?

[Guy Fawkes]

På ‎19‎.‎11‎.‎2017 den 15.06, Lano-mannen skrev:

Jeg kunne ha sagt boktrykkerkunsten. Men det ville ha vært for kjedelig og for forutsigbart

Hva mener du?

Mulig det er for kjedelig, men det er uten tvil boktrykkerkunsten. Grunnen er selvfølgelig at det forandret verden fullstendig. Den medførte først og fremst reformasjonen gjennom at Martin Luther kunne spre sitt budskap. Den katolske kirke sin jernhand over samfunnet smuldret vekk. Den nye makten kongene ble og tilintetgjort av samme kraft med opplysningstiden. Frem vokste demokratiet og samfunnet vi kjenner i dag. Uten boktrykkerkunsten ville ingen ting av dette vært mulig og ingen oppfinnelse har derfor vært i nærheten av å revolusjonere samfunnet på tilsvarende måte. Så å finne på noe annet, er ikke så veldig nyttig.

[AnonymBruker]

Om man har minimale kognitive evner forstår man at det ikke finnes en oppfinnelse som kan stå over alle andre. Det er en sum av mange komplekse årsaker og oppfinnelser som gjør at du som individ lever idag

Anonymkode: e9952...95a

[makkapakka]

elektrisiteten......uten lys og varme hadde jeg ikke greid meg i Norge

[AnonymBruker]

8 minutter siden, Guy Fawkes skrev:

Mulig det er for kjedelig, men det er uten tvil boktrykkerkunsten. Grunnen er selvfølgelig at det forandret verden fullstendig. Den medførte først og fremst reformasjonen gjennom at Martin Luther kunne spre sitt budskap. Den katolske kirke sin jernhand over samfunnet smuldret vekk. Den nye makten kongene ble og tilintetgjort av samme kraft med opplysningstiden. Frem vokste demokratiet og samfunnet vi kjenner i dag. Uten boktrykkerkunsten ville ingen ting av dette vært mulig og ingen oppfinnelse har derfor vært i nærheten av å revolusjonere samfunnet på tilsvarende måte. Så å finne på noe annet, er ikke så veldig nyttig.

Står på mitt: Språket:

Language still remains the greatest invention ever. It permits me to learn about everything around me. The realities, the fiction, the comedies, the tragedies and the essence of being human, all of them reason enough to stuff my rack with more books. More words. More language.

Anonymkode: fa7ba...efa

[Guy Fawkes]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Står på mitt: Språket:

Language still remains the greatest invention ever. It permits me to learn about everything around me. The realities, the fiction, the comedies, the tragedies and the essence of being human, all of them reason enough to stuff my rack with more books. More words. More language.

Anonymkode: fa7ba...efa

Språket er ikke definert som en oppfinnelse. Språket er noe som utviklet seg over tusener av år. Språket er et trekk, egenskap og en funksjon ved mennesket akkurat som vi har utviklet hender og føtter. Det ville vært litt sært å mene at hendene er vår viktigste oppfinnelse.

[Guy Fawkes]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Om man har minimale kognitive evner forstår man at det ikke finnes en oppfinnelse som kan stå over alle andre. Det er en sum av mange komplekse årsaker og oppfinnelser som gjør at du som individ lever idag

Anonymkode: e9952...95a

Spørsmålet til TS er vell ikke hva som gjør at man lever i dag. Ts ønsker en diskusjon om oppfinnelser og hva man legger i en definisjon på viktigheten av denne. Og selvsagt kan man rangere dette etter viktighet. Ostehøvel som er en norsk oppfinnelse er veldig fin og ha, men den har ikke revolusjonert verden på noen måte. Man kan ikke snakke om tiden før og etter ostehøvelen slik man kan med andre oppfinnelser. Så hvis du har kognitive evner overhode så skjønner du dette! 

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Guy Fawkes said:

Spørsmålet til TS er vell ikke hva som gjør at man lever i dag. Ts ønsker en diskusjon om oppfinnelser og hva man legger i en definisjon på viktigheten av denne. Og selvsagt kan man rangere dette etter viktighet. Ostehøvel som er en norsk oppfinnelse er veldig fin og ha, men den har ikke revolusjonert verden på noen måte. Man kan ikke snakke om tiden før og etter ostehøvelen slik man kan med andre oppfinnelser. Så hvis du har kognitive evner overhode så skjønner du dette! 

Jeg sa heller ikke at dette handlet om hva som gjør at vi lever idag. Mennesker er komplekse skapninger og det er ikke bare en ting som har ført oss hit som vi er idag. Hvorfor har man denne trangen til å simplifisere alt ned til en eller to faktorer? Sorry, men det er mange årsaker til at menneske er hvor det er. 

Anonymkode: e9952...95a

[AnonymBruker]

21 minutter siden, Guy Fawkes skrev:

Språket er ikke definert som en oppfinnelse. Språket er noe som utviklet seg over tusener av år. Språket er et trekk, egenskap og en funksjon ved mennesket akkurat som vi har utviklet hender og føtter. Det ville vært litt sært å mene at hendene er vår viktigste oppfinnelse.

Språk er i høyeste grad en oppfinnelse

https://theconversation.com/language-could-be-humankinds-most-impressive-technological-invention-58444

Å sammenligne språk med hendene blir feil allerede fra start. Vi kan ikke selv påvirke hvordan hendene våre ser ut, altså ikke utvikle dem, slik vi har bevisst gjort med språket.

Anonymkode: fa7ba...efa

[Guy Fawkes]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Språk er i høyeste grad en oppfinnelse

https://theconversation.com/language-could-be-humankinds-most-impressive-technological-invention-58444

Å sammenligne språk med hendene blir feil allerede fra start. Vi kan ikke selv påvirke hvordan hendene våre ser ut, altså ikke utvikle dem, slik vi har bevisst gjort med språket.

Anonymkode: fa7ba...efa

Så du viser til en artikkel om språk som igjen viser til Adam og Eva og guds skaperverk. Artikkel du viser til er bare en mening på lik linje med din egen eller hvem som helst andres mening. At mennesker kan uttale så mange lyder skyldes vår anatomi på lik måte som hender eller for å si det slik hvordan vi bruker hendene. Hendene har ingen verdi hvis man ikke kan å bruke dem, på samme måte er vår evne til å snakke. Hvis man ikke vet å bruke det til kommunikasjon har det ingen verdi. Så man har lært seg å bruke stemmen til å kommunisere og man har lært å bruke hendene til det aller meste. Men det er ingen oppfinnelse av den grunn. En veldig kort søk på nettet finnen man definisjonen på oppfinnelse. "Oppfinnelser er materielle konstruksjoner og teknologi som finner nye og nyttige anvendelser. Oppfinnelser omfatter prosessen fra idé til produksjon av noe nytt som ikke tidligere har eksistert, i alle fall ikke i den kombinasjonen eller tilpasningen, for eksempel hjul, glass og glidelås" Du må gjerne få lov å gå i troen på at språk er en oppfinnelse for meg, men det blir ikke noe mer korrekt av den grunn.

[Guy Fawkes]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg sa heller ikke at dette handlet om hva som gjør at vi lever idag. Mennesker er komplekse skapninger og det er ikke bare en ting som har ført oss hit som vi er idag. Hvorfor har man denne trangen til å simplifisere alt ned til en eller to faktorer? Sorry, men det er mange årsaker til at menneske er hvor det er. 

Anonymkode: e9952...95a

Du sier at du ikke har sagt at dette handler om hva som gjør at vi lever i dag! Innen forstått vårt sett å leve. Men det er nettopp hva du gjør når du igjen sier "det er mange årsaker til at menneske er hvor det er". Det er vell ingen som betviler at det er mange årsaker til det. Men det er altså ikke hva tråden handler om. Hvis du vil ha en debatt om mange årsaker så er det en annen debatt og jeg vil anbefale deg å starte enn trå om det. Her er spørsmålet om viktige oppfinnelser. Dette skulle det være rimelig enkelt å skjønne.

[Gjest C.Tramell]

On 19.11.2017 at 3:11 PM, AnonymBruker said:

Uansett hva det er så ble det funnet opp av en mann. Jeg tenkte bare dere kanskje ville vite det.

Anonymkode: 3fb1f...77f

Øl. Øl ble oppfunnet av kvinner. Skål, gutten min!  

[AnonymBruker]

6 timer siden, Guy Fawkes skrev:

Så du viser til en artikkel om språk som igjen viser til Adam og Eva og guds skaperverk. Artikkel du viser til er bare en mening på lik linje med din egen eller hvem som helst andres mening. At mennesker kan uttale så mange lyder skyldes vår anatomi på lik måte som hender eller for å si det slik hvordan vi bruker hendene. Hendene har ingen verdi hvis man ikke kan å bruke dem, på samme måte er vår evne til å snakke. Hvis man ikke vet å bruke det til kommunikasjon har det ingen verdi. Så man har lært seg å bruke stemmen til å kommunisere og man har lært å bruke hendene til det aller meste. Men det er ingen oppfinnelse av den grunn. En veldig kort søk på nettet finnen man definisjonen på oppfinnelse. "Oppfinnelser er materielle konstruksjoner og teknologi som finner nye og nyttige anvendelser. Oppfinnelser omfatter prosessen fra idé til produksjon av noe nytt som ikke tidligere har eksistert, i alle fall ikke i den kombinasjonen eller tilpasningen, for eksempel hjul, glass og glidelås" Du må gjerne få lov å gå i troen på at språk er en oppfinnelse for meg, men det blir ikke noe mer korrekt av den grunn.

Si hva du vil. Språket et en oppfinnelse mennesker har funnet opp. En måte vi kan kommunisere med ved hjelp av kontrollerte lyder. Som vi fant opp og har videreutviklet i alle år.

At du mener det ikke er en oppfinnelse, får være din sak. Isåfall har du nok null problemer med å linke til noe som bekrefter at jeg tar feil. Din mening om det er null verdt, da det bare er din oppfatning.

Om du ikke linker til noe, regner jeg det som du tar feil og jeg har rett.

Anonymkode: fa7ba...efa

[Guy Fawkes]

42 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Si hva du vil. Språket et en oppfinnelse mennesker har funnet opp. En måte vi kan kommunisere med ved hjelp av kontrollerte lyder. Som vi fant opp og har videreutviklet i alle år.

At du mener det ikke er en oppfinnelse, får være din sak. Isåfall har du nok null problemer med å linke til noe som bekrefter at jeg tar feil. Din mening om det er null verdt, da det bare er din oppfatning.

Om du ikke linker til noe, regner jeg det som du tar feil og jeg har rett.

Anonymkode: fa7ba...efa

Prøver du å få meg til å le! Jeg siterer hva definisjonen på en oppfinnelse er, det er ikke min mening men et sitat. Du må gjerne mene en oppfinnelse er noe annet enn hva det er. Du må gjerne mene månen er en ost for meg, men det blir ikke noe mer riktig av den grunn.

Jeg skjønner ikke at du ikke har tatt deg bryet med å Google hva en oppfinnelse er før du dummer deg ut her.

http://www.dictionary.com/browse/invention

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/invention

http://www.businessdictionary.com/definition/invention.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Invention

https://en.oxforddictionaries.com/definition/invention

https://legal-dictionary.thefreedictionary.com/invention

https://thelawdictionary.org/invention/

Hvis du er litt tunglært kan jeg finne flere. Men forstår du ikke disse forstår du ikke de andre heller. Jeg driver ikke i gjette bransjen når jeg debatterer. For ordens skyld "invention" betyr oppfinnelse i tilfelle du ikke vet det heller.

[AnonymBruker]

11 timer siden, Guy Fawkes skrev:

Språket er ikke definert som en oppfinnelse. Språket er noe som utviklet seg over tusener av år. Språket er et trekk, egenskap og en funksjon ved mennesket akkurat som vi har utviklet hender og føtter. Det ville vært litt sært å mene at hendene er vår viktigste oppfinnelse.

 

1 time siden, Guy Fawkes skrev:

Prøver du å få meg til å le! Jeg siterer hva definisjonen på en oppfinnelse er, det er ikke min mening men et sitat. Du må gjerne mene en oppfinnelse er noe annet enn hva det er. Du må gjerne mene månen er en ost for meg, men det blir ikke noe mer riktig av den grunn.

Jeg skjønner ikke at du ikke har tatt deg bryet med å Google hva en oppfinnelse er før du dummer deg ut her.

http://www.dictionary.com/browse/invention

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/invention

http://www.businessdictionary.com/definition/invention.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Invention

https://en.oxforddictionaries.com/definition/invention

https://legal-dictionary.thefreedictionary.com/invention

https://thelawdictionary.org/invention/

Hvis du er litt tunglært kan jeg finne flere. Men forstår du ikke disse forstår du ikke de andre heller. Jeg driver ikke i gjette bransjen når jeg debatterer. For ordens skyld "invention" betyr oppfinnelse i tilfelle du ikke vet det heller.

Ah du klarte altså ikke å linke til det jeg ba deg om, altså en bekreftelse på at språk ikke er en oppfinnelse. Burde jo være lett, så bastant og sikker som du er.

Istedet drar du frem en haug med linker om hva definisjonen på en oppfinnelse er...?

Sorry, dude. Du tapte denne så det sang.

Anonymkode: fa7ba...efa

[AnonymBruker]

11 timer siden, Guy Fawkes skrev:

Språket er ikke definert som en oppfinnelse. Språket er noe som utviklet seg over tusener av år. Språket er et trekk, egenskap og en funksjon ved mennesket akkurat som vi har utviklet hender og føtter. Det ville vært litt sært å mene at hendene er vår viktigste oppfinnelse.

Får klaske på noen til deg da, slik at du lærer noe nytt i dag:-):

https://www.ideaconnection.com/right-brain-workouts/00266-the-invention-of-language.html

https://www.amazon.co.uk/Art-Language-Invention-David-Peterson/dp/0143126466

https://www.forbes.com/2005/10/19/chomsky-noam-language-invention-comm05-cx_de_1024chomskyinvent.html#2ac1ad7475aa

https://www.thetimes.co.uk/article/review-how-language-began-the-story-of-humanitys-greatest-invention-by-daniel-everett-qkmnpnp5n

https://schott.blogs.nytimes.com/2010/03/10/questions-answered-invented-languages/

 

Sånn. Kunne hivd på mange flere, men du får heller finne de selv:-)

Anonymkode: fa7ba...efa

[Guy Fawkes]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Får klaske på noen til deg da, slik at du lærer noe nytt i dag:-):

https://www.ideaconnection.com/right-brain-workouts/00266-the-invention-of-language.html

https://www.amazon.co.uk/Art-Language-Invention-David-Peterson/dp/0143126466

https://www.forbes.com/2005/10/19/chomsky-noam-language-invention-comm05-cx_de_1024chomskyinvent.html#2ac1ad7475aa

https://www.thetimes.co.uk/article/review-how-language-began-the-story-of-humanitys-greatest-invention-by-daniel-everett-qkmnpnp5n

https://schott.blogs.nytimes.com/2010/03/10/questions-answered-invented-languages/

 

Sånn. Kunne hivd på mange flere, men du får heller finne de selv:-)

Anonymkode: fa7ba...efa

Jeg tror ikke du forstår hva dine linker forteller deg. I din første link omtales alfabetet som en oppfinnelse, og det er riktig at det er en del av språket. Men språket selv utviklet seg gradevis fra lyder til å kommunisere til enkle ord og videre til sammensatte ord. dette var en prosess som tok tusener av år og ble derfor ikke oppfunnet. Så tar linken din opp i seg andre utryksformer som er en del av språket nemlig matematikk og musikk. Og forskjellige typer matematikk oppdages, men blir neppe betegnet som oppfunnet. Løsning på et matematisk spørsmål har jo alltid vært der, men det er kjent førstes når det oppdages. Så for å gjøre det enkelt for deg. Hvis person A møter person B og de finner opp en måte å kommunisere på slik som man gjorde for hørselhemmede kan man gjerne kalle det en oppfinnelse. Forskjellen er at vår evne til å snakke og kommunisere utviklet seg gradevis fra vi var menneske aper til å bli homo sapiens til det moderne menneske. Gjennom hele denne perioden utviklet våre evner seg og etter mange tusen år endte det opp i et språk. Så ingen fant opp språket, det utviklet seg. Du tror muligens det var Adam og Eva du. Jeg tror du skal lese linkene dine en gang til og ikke ta en setning du synes passer med ditt resonnement, men forstå hva som blir sagt i artiklene. Så får det holde at jeg har vist deg mange linker som definerer hva en oppfinnelse er. Jeg skjønner du ser på en debatt som seier eller tap, det sier litt om ditt hvor du er utviklingsmessig. Jeg for min del håper å kunne oppklare misforståelser hos en mot debattant. Det er jeg ikke så sikker på at jeg får til hos deg.

[AnonymBruker]

Vakre menn

Anonymkode: 3ecff...0fe

[stan]

Det er litt ulike syn på hva som er en oppfinnelse. 

Er demokrati en oppfinnelse? Eller likeverd? 

Det er jo absolutt noe som vi mennesker har laget, men ikke en fysisk gjenstand. 

Jeg har tatt til orde for at språket og samfunnet er det  viktigste vi mennesker har laget. Men jeg er helt enig i at disse ikke er oppfinnelser, ihvertfall ikke ut fra definisjoner gitt i tråden her. 

Om jeg skal prøve å holde meg innenfor definisjonen mener jeg internett er den viktigste oppfinnelsen. 

Boktrykkerkunsten er viktig, men internett har mange av de samme konsekvensene, men for så mange flere mennesker. 

Det er en grunn til at stater som Kina er så redd for internett. 

Om tusen år vil internett bli hyllet som oppfinnelsen som brakte frihet til alle. Eller som oppfinnelsen som muliggjorde det verdensomspennende totalitære regimet, med total kontroll over alt hva alle gjør. 

 

[AnonymBruker]

Kvinner såklart.  Ingenting viktigere enn livmoren. 

Anonymkode: d68cf...ce3

[AnonymBruker]

8 timer siden, Guy Fawkes skrev:

Jeg tror ikke du forstår hva dine linker forteller deg. I din første link omtales alfabetet som en oppfinnelse, og det er riktig at det er en del av språket. Men språket selv utviklet seg gradevis fra lyder til å kommunisere til enkle ord og videre til sammensatte ord. dette var en prosess som tok tusener av år og ble derfor ikke oppfunnet. Så tar linken din opp i seg andre utryksformer som er en del av språket nemlig matematikk og musikk. Og forskjellige typer matematikk oppdages, men blir neppe betegnet som oppfunnet. Løsning på et matematisk spørsmål har jo alltid vært der, men det er kjent førstes når det oppdages. Så for å gjøre det enkelt for deg. Hvis person A møter person B og de finner opp en måte å kommunisere på slik som man gjorde for hørselhemmede kan man gjerne kalle det en oppfinnelse. Forskjellen er at vår evne til å snakke og kommunisere utviklet seg gradevis fra vi var menneske aper til å bli homo sapiens til det moderne menneske. Gjennom hele denne perioden utviklet våre evner seg og etter mange tusen år endte det opp i et språk. Så ingen fant opp språket, det utviklet seg. Du tror muligens det var Adam og Eva du. Jeg tror du skal lese linkene dine en gang til og ikke ta en setning du synes passer med ditt resonnement, men forstå hva som blir sagt i artiklene. Så får det holde at jeg har vist deg mange linker som definerer hva en oppfinnelse er. Jeg skjønner du ser på en debatt som seier eller tap, det sier litt om ditt hvor du er utviklingsmessig. Jeg for min del håper å kunne oppklare misforståelser hos en mot debattant. Det er jeg ikke så sikker på at jeg får til hos deg.

Jeg og mange med meg mener at språket er menneskets største oppfinnelse.

End of story.

Anonymkode: fa7ba...efa