fjerne trygde ordninger for å få folk i arbeid?

[AnonymBruker]

Bør vi fjerne trygd ordninger for å få folk i arbeid? Er jo slik at vi har høy trygd i Norge. Mange som er arbeidsledige og litt syke i Norge men hvor syke er de da? De kan jo velge og ikke jobbe når de får trygd. Vi må få flere i arbeid for det er flere tusen trygdet i Norge. Da må vi gjøre noe med trygden. Alle må arbeide for at pengene i Norge skal holde og vi ikke går konkurs i Norge. Er jo mange som prøver og snylte seg i steden for å jobbe. Vi må få ned tallet og de må jobbe. Hvis vi ikke har trygd så får vi de over til jobb. Er jo mange jobb stillinger de ikke søker på fordi de får trygd i steden.

Anonymkode: 97da9...cda

[AnonymBruker]

Vi kan jo bare innføre straffearbeid for dem. Det er vel det du vil er det ikke ?

Anonymkode: b7196...1c1

[AnonymBruker]

Er du forresten klar over hvor vanskelig det kan være og få jobb.  

Anonymkode: b7196...1c1

[stan]

Utfordringen er å få til at bare de som er faktisk friske nok til å jobbe mister eller får en reduksjon i trygden. 

Jeg tenker det er bedre med et system som sikrer alle syke trygd, selv om det fører til noe misbruk. Så får vi heller prøve å redusere misbruket. 

 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Bør vi fjerne trygd ordninger for å få folk i arbeid? Er jo slik at vi har høy trygd i Norge. Mange som er arbeidsledige og litt syke i Norge men hvor syke er de da? De kan jo velge og ikke jobbe når de får trygd. Vi må få flere i arbeid for det er flere tusen trygdet i Norge. Da må vi gjøre noe med trygden. Alle må arbeide for at pengene i Norge skal holde og vi ikke går konkurs i Norge. Er jo mange som prøver og snylte seg i steden for å jobbe. Vi må få ned tallet og de må jobbe. Hvis vi ikke har trygd så får vi de over til jobb. Er jo mange jobb stillinger de ikke søker på fordi de får trygd i steden.

Anonymkode: 97da9...cda

Dette har du ikke skjønt noe av.

Trygden i Norge er ikke høy for alle. Synes du 15000 kr i mnd utbetalt er mye å leve av?

Hvordan mener du at alle skal kunne klare å jobbe? Mennesker med alvorlige lidelser som ikke en gang klarer å ta vare på seg selv?

Men som alltid, det snakkes jo ikke om dem, men om alle de andre som ikke egentlig er syke, de bare later som så de slipper å jobbe. 
Og Norge har jo så utrolig mange ledige stillinger, og jeg ser for meg at alle disse menneskene som plutselig skal ut i arbeidslivet med alle sine skavanker får arbeid. Du er svært lite opplyst og realiteten disse menneskene befinner seg i.

Hvis du mener snylterne, så får du si det, og ikke slenge rundt deg med ord som trygdede.

Anonymkode: b259a...b33

[PeeWee]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bør vi fjerne trygd ordninger for å få folk i arbeid?

Hvorfor? Det at alle skal jobbe for at vi ikke skal gå konkurs er bare tull, da det heller er slik at mange jobber i meningsløse "bullshit jobber" bare for å få holde folk sysselsatt. 

[Belima]

Nei, vi kan ikke fjerne alle trygdeordninger. Ledighetstrygd burde vært gjort om, så det kunne lønne seg å ta en jobb på 50%. Sånn som dagens ordning er, så kan de fleste ikke ta en 50% jobb for da tjener en for lite til å overleve. Kunne folk jobbet 50% og fått dagpenger for å dekke resten, så hadde flere kommet fortere i jobb. Får en en 49% stilling så beholder en dagpengene opp til 100% beløpet som var innvilget.
Å få forandret på dagpengeordningen hadde vært det beste for veldig mange.

[tussi84]

De fleste som får trygd er reelt syke. De har ingen arbeidsevne og om de har noen så vil ikke arbeidsgivere ha dem pga ustabilitet. Det er kun et fåtall i prosent som har svindlet seg til ufør. 

Du mener at alle klarer arbeid. Du mener det bare er å ta seg sammen. Kanskje de ville klart arbeid på en god dag eller kanskje jobbe et par dager, 1 uke før de kollapser helt..eller verste fall tar de livet sitt fordi de orker ikke å arbeide pga sykdom. Det blir for mye dem. Jobben deres er å takle hverdagen mest mulig med de forutsetningene som de har. Noen er uforutsigbare, noen klarer knapt å stå opp av senga, noen lever med masse smerter, noen bor omtrent på toalettet.. Hvorfor gjøre disse verre enn de allerede er? De har vært gjennom flere år med arbeidsutprøving og behandling uten å bedre.

Det man heller kunne spart penger på er å ikke sende så mye penger ut av landet. Man burde heller brukt de pengene på å øke velferd her i Norge. Bedre psykisk helse vesen ville nok ført til at en del ble friske med riktig hjelp feks og på sikt kunne jobbe igjen. 

 

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette har du ikke skjønt noe av.

Trygden i Norge er ikke høy for alle. Synes du 15000 kr i mnd utbetalt er mye å leve av?

Hvordan mener du at alle skal kunne klare å jobbe? Mennesker med alvorlige lidelser som ikke en gang klarer å ta vare på seg selv?

Men som alltid, det snakkes jo ikke om dem, men om alle de andre som ikke egentlig er syke, de bare later som så de slipper å jobbe. 
Og Norge har jo så utrolig mange ledige stillinger, og jeg ser for meg at alle disse menneskene som plutselig skal ut i arbeidslivet med alle sine skavanker får arbeid. Du er svært lite opplyst og realiteten disse menneskene befinner seg i.

Hvis du mener snylterne, så får du si det, og ikke slenge rundt deg med ord som trygdede.

Anonymkode: b259a...b33

er jo mange i arbeid som har bare litt over 20 000 da og du synes ikke 15 000 er mye du da. Bare 5 000 i forskjell det. De kan jo dra på ferie støtt med 15000. Er jo mange som later sum de er sykere enn de er. Ingen som kan se en depresjon og bare bestemme at den personen er syk så det vet de og de kan nekte på å ta den og den jobben selv om de kan ta den. Alle kan si at de er f.eks deprimerte, det er vi alle av og til.Dessutne kan trygdede jobbe litt. det er bedre enn ingenting. Norge går konkurs viss vi som jobber skal betale maten til alle trygdede som kan jobbe mer og så snylterne. mange som bare har vondt i vilja si.

Anonymkode: 97da9...cda

[AnonymBruker]

Du kan ikke ha hatt økonomi på skolen, hvis du tror man blir rik av trygd. Interessant er det også at tallene som kommer fram i disse sakene, alltid er brutto.  Mange glemmer at trygdede også betaler skatt, og da er det ikke så fryktelig mye.

Mange dropper ting, og aktiviteter, og blir asosiale, fordi de ikke har råd til å være med på noe. før neste lønning, er det flere som ikke har mat de siste dagene før neste utbetaling. Jeg vet om flere. En hel del dropper også TV, for å få bedre råd, og medisiner er heller ikke billig. Ikke nok med at man er utestengt fra arbeidslivet, og mister venner. Man skal mobbes for det også. Kunne fortsatt mye lenger, men stopper her.

vær takknemlig for at du er frisk. Lær deg å sette pris på det du T.S. Det er ingen selvfølge. Mange ville ha byttet med deg om de kunne.

Anonymkode: ddd36...e3a

[AnonymBruker]

Arbeidsplasser er sikkert også en god idè, mulig flere hadde vært i arbeid om det hadde fantes arbeid.

Jeg vokste opp på 70-tallet, husker det som at da kunne man bare gå til en bedrift og spørre om man fikk arbeid så fikk man det. Tipper det var færre som gikk på trygd da.

Anonymkode: c4613...dc5

[BaronRipsbusk]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Alle kan si at de er f.eks deprimerte, det er vi alle av og til.

Hehe, her demonstrerer du en total mangel på forståelse av psykiske lidelser som f.eks depresjon. Depresjon er en sykdom.

[tussi84]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

er jo mange i arbeid som har bare litt over 20 000 da og du synes ikke 15 000 er mye du da. Bare 5 000 i forskjell det. De kan jo dra på ferie støtt med 15000. Er jo mange som later sum de er sykere enn de er. Ingen som kan se en depresjon og bare bestemme at den personen er syk så det vet de og de kan nekte på å ta den og den jobben selv om de kan ta den. Alle kan si at de er f.eks deprimerte, det er vi alle av og til.Dessutne kan trygdede jobbe litt. det er bedre enn ingenting. Norge går konkurs viss vi som jobber skal betale maten til alle trygdede som kan jobbe mer og så snylterne. mange som bare har vondt i vilja si.

Anonymkode: 97da9...cda

Det er stor forskjell på å være deppa.. og ha psykisk depresjon. Er du deppa så er du lei deg slik alle blir av og til. Er du psykisk deprimert så mister du interessen for ting blandt annet. En del med alvorlig depresjon har selvmordstanker og enkelte velger også å avslutte livet pga det. For å kvalifisere for diagnosen må man også ha vært nedstemt over en periode samt ha andre tegn. Det er det gjerne psykolog som avgjør sammen med lege. 

Du aner heller ingenting om hvordan arbeidsmarkedet fungerer..jeg feks kan jobbe litt men jeg vet aldri hvordan dagene mine er. Sånne vil ikke arbeidsmarkedet ha.. og jeg er ikke den eneste av dem. 

Du har ikke peiling på hva du snakker om..

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Bør vi fjerne trygd ordninger for å få folk i arbeid? Er jo mange som prøver og snylte seg i steden for å jobbe. Vi må få ned tallet og de må jobbe. Hvis vi ikke har trygd så får vi de over til jobb. Er jo mange jobb stillinger de ikke søker på fordi de får trygd i steden.

Anonymkode: 97da9...cda

Hvilke stillinger er det som, ikke blir besatt fordi det mangler søkere ? I Oslo er det typisk 300+ søkere på enkle butikkmedarbeider jobber og tilsvarende jobber uten utdanningskrav. Det er ikke mangel på søkere til slike stillinger, så å få flere søkere på slike stillinger, la oss si at vi har 300 søkere på KIWI jobben, også får vi de 100'000 trygdede i Oslo til å søke også, nå har vi 100'300 søkere på KIWI jobben, men det er fortsatt kun 1 søker som får jobben, du har herved generert et helvettes byråkrati som KIWI vil bruke mer enn 1 fulltidsstilling på å administere, uten at det genererer noen verdi for noen som helst

Det du dog har rett i, men tolker feil, er at mange trygdede kunne jobbet, men siden de ikke får seg jobb får de trygd eller andre ytelser istedenfor. Men det er pga mangel på egnde (for dem) arbeidsplasser, dette er typisk skoletapere som må finne seg den KIWI jobben, som det er mange om benet om, og som taper. Eller andre som taper grunnet helsemessige utfordringer. Taper du kampen om jobbene og har en eller annen sykdom ender du fort på trygd etterhvert (derfor går antall på trygd opp når arbeidsmarkedet blir tøffere), men om du faktisk får KIWI jobben når du søker så ender du opp i jobben, og ikke på trygd eller andre ytelser. Men arbeidsmarkedet er tøft og grunnet politiske beslutninger om åpne grenser blir konkurransen for slike enkle jobber for folk uten utdannelse ekstremt vanskelig å få, og det er en vanskelig situasjon å løse

Men selv å melde oss ut av EU vil bare bli en veldig midlertidig quick fix, (mange) av disse jobbene vil forsvinne helt om et par tiår, så det er nesten ikke vits å ta kampen for våre taper-borgere som vi hetser fordi de går på trygd (mens vi busser inn lavtlønte polakker og gudene vet hva for å utkonkurrere "taperne" våre slik at bedriftseierne kan øke overskuddene, mens kostnaden tas av alle over skatteseddelen), det en vil se etterhvert er at en stor menge av menneskene rett og slett er for udugelige for arbeid som krever intellektuell kompetanse og hardt skolearbeid for å kunne prøve seg på som vil være størstepoarten av jobbene i fremtiden. Da ender en opp med å enten avlive "taperne" som ikke funker på skolen, eller utvide trygdeordningene mer og mer, til en til slutt ender på borgerlønn enden

Jeg vil også nevne, at det er ikke sikkert taperne vil gå med på å bli avlivet , så da får du borgerkrigssenario istedenfor om du går for den veien, så da er det bare 1 mulig vei egentlig, med mindre du liker krig da, selvsagt

Så det var den diskusjonen  

 

Anonymkode: e8890...cdd

[AnonymBruker]

2 timer siden, Belima skrev:

Nei, vi kan ikke fjerne alle trygdeordninger

Vi kan det, men det er nok ingen som faktisk kommer til å gjøre det

Anonymkode: 0c8ff...a49

[AnonymBruker]

2 timer siden, PeeWee skrev:

Hvorfor? Det at alle skal jobbe for at vi ikke skal gå konkurs er bare tull, da det heller er slik at mange jobber i meningsløse "bullshit jobber" bare for å få holde folk sysselsatt. 

Det vil være bedre for både samfunnet og for de selv om de jobbet fremfor å sitte hjemme og ikke gjøre noe. Det er ikke bra for noen å ikke føle at de bidrar. Ellers er jo det du kaller "bullshit jobber" noe millioner av mennesker gjør og er stolte av, så du har et ganske ufyselig syn på mennesker som gjør et ærlig dags arbeid.

Anonymkode: 0c8ff...a49

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det vil være bedre for både samfunnet og for de selv om de jobbet fremfor å sitte hjemme og ikke gjøre noe. Det er ikke bra for noen å ikke føle at de bidrar. Ellers er jo det du kaller "bullshit jobber" noe millioner av mennesker gjør og er stolte av, så du har et ganske ufyselig syn på mennesker som gjør et ærlig dags arbeid.

Anonymkode: 0c8ff...a49

Problemet er at jobbene ikke finnes, og det er stadig flere som ikke har kapasitet/evne til å lære seg noe nytt, rettere sagt å henge med i det digitale, og mer automatiserte samfunnet. Personlig tror jeg borgerlønn vil være en av få muligheter, som både ivaretar folk som ellers ville endt opp på gata og med kriminalitet, eller som i verste fall vil gjøre voldelig opprør, samtidig som den også ivaretar de som jobber ræva av seg for at velferdssamfunnet går rundt, siden de som også jobber vil motta borgerlønn. 

Anonymkode: b584f...352

[Perelandra]

Jeg kan jo alltid flyte hjem til min mamma og leve på hennes alderspensjon hvis jeg skulle miste uføretrygda mi.

Edit: Ja, for jeg går ut i fra at du TS ikke vil fjerne alderspensjonen?

Endret 27. september 2017 av Perelandra

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Bør vi fjerne trygd ordninger for å få folk i arbeid? Er jo slik at vi har høy trygd i Norge. Mange som er arbeidsledige og litt syke i Norge men hvor syke er de da? De kan jo velge og ikke jobbe når de får trygd. Vi må få flere i arbeid for det er flere tusen trygdet i Norge. Da må vi gjøre noe med trygden. Alle må arbeide for at pengene i Norge skal holde og vi ikke går konkurs i Norge. Er jo mange som prøver og snylte seg i steden for å jobbe. Vi må få ned tallet og de må jobbe. Hvis vi ikke har trygd så får vi de over til jobb. Er jo mange jobb stillinger de ikke søker på fordi de får trygd i steden.

Anonymkode: 97da9...cda

De fleste som er trygdet i Norge er i alderen 60-67 år, tror du virkelig at disse får jobb når arbeidsgivere kan velge og vrake når det kommer til hvem de vil ansette?  . Under 50 år er det 95 000 som er uføretrygdet, da må du trekke fra de som er født med psykisk utviklingshemning pluss pluss. Du får bare sette i gang, beordre arbeidsgivere til å ansette mennesker som ikke kan møte på jobb flere dager pr uke. Good luck! 

Anonymkode: 1e003...2a9

[AnonymBruker]

1 time siden, BaronRipsbusk skrev:

Hehe, her demonstrerer du en total mangel på forståelse av psykiske lidelser som f.eks depresjon. Depresjon er en sykdom.

Urk enig. Lurer på om folk som skriver sånt er klar over tilstanden til de som ufør pga depresjon, som gjerne er typisk folk som må behandles med elektrosjokk og sånt pga kronisk depresjon og som surrer rundt tidvis helt uten kortidsminne..

Anonymkode: db62f...717