Kvinner og likestilling

[Gjest Anonymous]

For ikke å snakke om mht pasientene. Mange menn synes det er mer bekvemt å bli stelt av menn.

Ikke sant - for et feilslått argument. La det være sagt med en gang; det ER forskjeller mellom menn og kvinner, derfor er det også fint med begge kjønn representert i en jobb, fordi man tenker forskjellig og bidrar med ulike innfallsvinkler. Samboern min (mann) jobber i omsorgsyrke (med psykisk utviklingshemmede), og kan fortelle at mange av brukerne, særlig de mannlige, er blitt veldig femininisert av å ha nesten bare kvinnelige pleiere/aktivitører. Man SER at de reagerer annerledes på å ha mannlige ansatte rundt seg, og at mennene kanskje er flinkere (?) til å dille mindre, leke mer, behandle brukerne mer som kompiser og mindre som unger... Så kan dette selvsagt være både positivt og negativt, men jeg tror det er viktig at begge kjønn bør være representert for best mulig å dekke kontaktbehovet til dise brukerne.

Og ellers er jeg enig med bl.a Melk og Anna.

[Scaramouche]

Tusenfryd sier:

Jeg har amnge ganger vært rasende pga Ottar og andre som kaller seg feminister, nettopp fordi de påberoper seg min sannhet - uten å kjenne meg. Å la folk få bestemme selv, det er frihet. Det er ikke likestilling og frihet å bli gitt en bås og noen kampsaker og en måte å oppføre seg på.

:enig_animasjon:

Jeg blir så sinnsykt irritert og provosert av at en gruppe som Ottar hele tiden skal komme og si hva vi som kvinner bør og ikke bør gjøre. De hjelper ikke mot likestilling, men gjør helt motsatt!! Grrrrr :-x

[Gjest klinkekloss]

Synes du virkelig at det bare er bra at det er overvekt av kvinner som sykepleiere?

Ja.

Hvorfor er dette yrket skreddersydd for jenter??  :o

Det er et yrke som ligger kvinners natur nærmere.

Fordi jenter liker hard jobbing, ikke spesielt bra lønn, ukurant arbidstid og masse stress??

Dette er et forsøk på å vri det jeg skriver om til noe annet. Hold deg for god til det hvis du forventer tilbake meldinger ifra meg.

Det er vel ganske så opplest og vedtatt at det blir bedre jobbmiljø med kjønnsfordeling.

Dette forutsetter at sammensetningen av individer stemmer overens med hverandre. Har man en sosialpsykolog her inne på forumet, kan han/hun sikker forklare bedre.

Hvorfor skal menn bestemme hvordan fremtiden skal se ut?

Jeg ser ikke på det som viktig hvem som bestemmer det. Bare så lenge utviklingen går videre. Jeg mener fast at karakterer og kvalifikasjoner kommer foran hvilket kjønn kjønnskvoteringen sier skal ha lettere for å komme inn.

[Penetrator]

BRA klinkekloss! Tror veldig mange, både kvinner og menn er enige med deg!!! :-)

[Gjest Anonymous]

Kvotering betyr vel at hvis det er en mann og en dame med like kvalifikasjoner og hvor begge er like godt egnet til å dekke jobben, så får kvinnen jobben dersom det er overskudd på menn i bedriften.

Kvinnen får ikke jobben bare fordi hun er kvinne, hun må være like kvalifisert som den mannlige søkeren.

[Gjest Valhalla]

Kvotering betyr vel at hvis det er en mann og en dame med like kvalifikasjoner og hvor begge er like godt egnet til å dekke jobben, så får kvinnen jobben dersom det er overskudd på menn i bedriften.

Kvinnen får ikke jobben bare fordi hun er kvinne, hun må være like kvalifisert som den mannlige søkeren.

Nei det gjør ikke alltid det. I Sverige ble nettopp et universitet dømt til å betale erstatning til to svenske kvinner fordi de hadde diskriminert mot dem og sluppet inn innvandrere med lavere karakterer. Kvotering= diskriminering.

[Salamandra]

Hovedinnlegger ønsket eksempler.. vel her er noen (de fleste selvopplevde)

- Dobbeltarbeide. Samlet sett gjør kvinner mye mer husarbeide og tar seg av barn i tillegg til vanlig lønnet arbeid.

- Lønnsforskjeller. Ikke bare at kvinner får dårligere betalt for å gjøre den samme jobben, men typiske kvinneyrker er langt dårligere betalt enn typiske mannsyrker med samme krav til utdanning. (F. eks. bilmekaniker og hjelpepleier)

- Diskriminering på arbeidsplassen når det gjelder svangerskapspermisjoner/ansette kvinner i fertil alder. Det er dessverre ikke uvanlig at kvinner i fruktbar alder blir spurt om deres planer vedrørende barn i f.eks. en jobbintervjusituasjon (selv om det selvsagt ikke er lov ). Hvor mange menn blir spurt om det samme?

- Sexhandel med kvinner. (Og da mener jeg ikke jenter som frivillig stiller opp i pornofilmer osv. ) Utnyttelse av ressurssvake (rusavhengige, fattige f.eks.) kvinner til prostitusjon og i pornoindustrien. Trafficing av kvinner fra fattige land til vestlige land, import av koner fra Thailand, Polen osv.

- "Hverdagsdiskriminering". Alle de tilfellene i privat og jobbsammenheng som kanskje ikke er så alvorlige, men som er med på å vise at vi ikke har oppnådd full likestilling likevel. Et par eksempler :(selvopplevde) På jobben ble jeg konsekvent spurt av en overordnet i bedriften om å koke kaffe (jeg drikker ikke kaffe selv kan jeg jo presisere), bestille private flyreiser til han, frankere hans brev osv. enda jeg ikke er ansatt i en sekretærfunksjon, mine arbeidsoppgaver hadde ingenting med dette å gjøre.

Ingen av de mannlige selgerene ble spurt om å utføre slike oppgaver.

I et familieselskap er det stort sett damene som serverer, organiserer og rydder, menn sitter og prater og blir oppvartet. Dette er spesielt tydelig hos elder generasjoner.

Og så videre og så videre...

Jeg er heller ingen fan av kvinnegruppa Ottar, mest fordi jeg synes de fokuserer på helt feil ting, og de jobber jo mot seg selv, de færreste jenter identifiserer seg med dem og det de står for.

Men å påstå at vi har oppnåd full likestilling her i Norge (selv om vi selvsagt er godt på vei, og har kommet mye lenger enn mange andrre land) er naivt og langt i fra sannheten.

[Gjest Anonymous]

Det er tydeligvis veldig viktig å presisere at man ikke er lik Ottar..

Men det er myyyye som gjennstår for å få den likestillingen jeg ønsker..

Ikke i lover osv, men i HOLDNINGER!! (av det med å spørre den kvinnlige ansatte om å koke kaffe og aldri de mannlige osv)

De som ikke føler denne diskrimineringen har kanskje den typen holdninger selv?? (jeg vet om mange jenter som selv melder seg til å koke kaffe... fordi "gutta kan jo ikke gjøre dette.. he, he.. hi, hi.. )

[Penetrator]

Koke kaffe??

Dere har kommet langt dah, hvis dette plager dere.

Bruker dere for mye tid til å tenke på dette likestillingstullet? En ulempe for arbeidsgiver på lik linje med graviditet osv

Er dette kanskje en grunn til at dere bør holdes tilbake?

[Gjest Anonymous]

Koke kaffe??

Dere har kommet langt dah, hvis dette plager dere. ?

Om noen hadde sett det som mer naturlig at jeg kokte kaffe fordi jeg var kvinne, ville dette plaget meg.. Jeg ville faktisk nektet. Hva har jeg kommet langt i da? Selvrespekt?

Bruker dere for mye tid til å tenke på dette likestillingstullet? ?

Ikke mye tid.. Jeg tenker raskt

En ulempe for arbeidsgiver på lik linje med graviditet osv

Er dette kanskje en grunn til at dere bør holdes tilbake?

Ke?

[Penetrator]

Ingen ber deg lage kaffe "fordi du er kvinne", men sannsynligvis er dette en natulig oppgave for den ansatte d gjelder enten det er mann eller kvinne...

Hva hvis mannen hadde vært like opptatt av sin posisjon som kvinner er om sin i samfunnet?

Surre rundt, gruble og vurdere alt som skjer utifra et snevert, selvopptatt perspektiv.

Kanskje logisk fordi kvinnen skal oppdra barn og vil sikre sine omgivelser på beste vis, men et stygt bilde på naturens stygge sider? jah!!!1

Det at mannen har vært så ettergivende som han faktisk har vært, kan sammenlignes med å gi fingeren, for så at den grådige mottakeren tar hele hånda...

Men for all del, dere duger til mye, og ambisiøse kvinner er svært sexy!!!

Kinky å se dere trenger og sprenger dere frem som en dildo!

[Gjest Anonymous]

Ingen ber deg lage kaffe "fordi du er kvinne"' date=' men sannsynligvis er dette en natulig oppgave for den ansatte d gjelder enten det er mann eller kvinne...:[/quote']

Hadde det vært sånn, hadde det jo ikke vært et problem. Der er når det er "fordi du er kvinne" at det er et problem..

Det tror jeg "han" er..

Hvem er denne "mannen" du snakker om som er så veldig ettergivende?? Tror ikke det er noen spesiell kjønnsforskjell på ettergivenhet.. (i alle fall ikke i den retningen som du antyder)

[Penetrator]

:oops:

[Caramba]

Det er viktig å fortsatt holde fokus på likestilling, slik at kvinner og menn behandles likt i arbeidslivet. Det er feil at man skal tjene mindre fordi man er kvinne, men det er desverre realiteten i mange yrker i Norge i dag.

Dessuten er det viktig å passe på at kvinner ikke blir skviset ut ved graviditet og barnefødlser. Det er viktig for samfunnet at kvinner fortsetter å føde barn, og da må man også passe på at arbeidlivet tar hensyn til dette.

I min vennegjeng, så var vi alle ferdig utdannet stort sett samtidig, og alle hadde stort sett lik økonomi i starten. Det er påfallende å se hvordan mine mannlige venner har føket opp karrierestigen i en fart, og tjener plutselig veldig bra etter noen år i arbeidslivet. Ja, det ER dyktighet også, men jentene er like dyktige i utgangspunktet, så hvorfor stopper det opp for dem? Stiller vi for få krav, eller godtar vi lavere lønn en en gutt ville gjort? Kanskje på tide å blir tøffere, og kreve mer....

[Gjest Tøffelise]

Hva hvis mannen hadde vært like opptatt av sin posisjon som kvinner er om sin i samfunnet?

Hvorfor tror du menn har mer makt enn kvinner, fordi de ikke er opptatt av det?

Og til klinkokkos eller klinkekoss eller hva du kaller deg: Passer kvinner bedre til sykepleiere fordi de er late og ikke er interessert i å gjøre jobben sin (for det er jo vitterlig det de påstår i det første innlegget ditt).

Likestilling handler om like muligheter, er det noen her som er i mot det?

Og til deg som skrev det første innlegget:

Vent til du har vært ute i arbeidslivet litt lenger så får du se at det ikke er så rosenrødt som man tror. Da jeg var ferdig med utdannelsen min var jeg 25 og trodde oppriktig at det var likestilling i Norge. Etter å ha jobbet en stund må jeg konludere at det er ikke likestilling. Menn får lettere opprykk, høyere lønn, mer spennende arbeidsoppgaver osv.

[Gjest TomKrus]

Dessuten er det viktig å passe på at kvinner ikke blir skviset ut ved graviditet og barnefødlser. Det er viktig for samfunnet at kvinner fortsetter å føde barn, og da må man også passe på at arbeidlivet tar hensyn til dette.

Kan ikke heller kvinner ta litt mer hensyn, og f.eks få barn når de studerer?

[Caramba]

Caramba skrev:

Dessuten er det viktig å passe på at kvinner ikke blir skviset ut ved graviditet og barnefødlser. Det er viktig for samfunnet at kvinner fortsetter å føde barn, og da må man også passe på at arbeidlivet tar hensyn til dette.

Kan ikke heller kvinner ta litt mer hensyn, og f.eks få barn når de studerer?

He he, kanskje det er svaret... MEN da blir det vel dårlig med kvinneoppmøte på diverse eksamener, for ikke å snakke om studentfester. Sorry, jeg kan ikke komme på eksamen i dag, for jeg er hjemme å føder/ passer barn

[Penetrator]

Nå ba jeg en tilfeldig kvinne på jobben lage kaffe til meg. Og det gjorde hun søren meg! Riktignok smilte jeg meget sjarmerende til henne, ikke beordrene lissom.

Er en av kvinnens viktigste kvaliteter behovet for å varte opp og vise omsorg for sine omgivelser? Det kan se slik ut mener nå jeg.

Er det unaturlig å legge til rette for spesialisering? Er det ikke slik vi har fått dette høyteknologiske samfunnet?

VIL DERE GÅ VEKK FRA DETTE?

[Gjest Tøffelise]

Erdet unaturlig å legge til rette for spesialisering? Er det ikke slik vi har fått dette høyteknologiske samfunnet?

Alle tester av skoleelever viser at jenter er flinkere i de aller fleste fag (inklusive realfag). Vi kan gjerne spesialisere oss og ta alle toppjobbene. Hva skal dere gjøre da gutter, være breikjefta og brautende?

[Caramba]

Hyggelig at din kollega gadd å lage kaffe til deg, da. Håper du gjør det samme for henne en gang.

Ellers så har vel kvinner masse forskjellige kvaliteter og behov, akkurat slik som en mann. Noen liker å jobbe i omsorgsyrker, mens andre ikke kunne tenke seg en sånn jobb i det hele tatt. Likestilling betyr at kvinner og menn skal ha lik rett til å velge yrke, og rett til lik lønn.