Studier i utlandet, gjeld og jobbsikkerhet

[AnonymBruker]

Jeg er 19, og har nå ett friår. Jeg skal snart begynne søknadsprosessen til studier i Edinburgh, Skottland, og lurer derfor på om noen har noen erfaringer med Edinburgh/Skottland eller utenlandsstudier generelt? Jeg planlegger å ta hele bacheloren, altså 4 år i Skottland, så jeg opparbeider meg jo en god del gjeld. Skolen jeg vil gå på er heldigvis en av få "godkjente" slik at jeg vil få ett ekstra stipend (til skolepenger), noe som hjelper litt. Det jeg stresser litt med er at jeg føler at jeg ikke får noe særlig med jobbsikkerhet med det jeg vil studere, og at det derfor kan bli vanskelig å tilbakebetale. Til bacheloren vil jeg studer politikk og internasjonale relasjoner, med master i noe innen for det samme. Med dette vil jeg gjerne bli diplomat, (eventuelt jobbe i FN) men nåløyet er jo svært lite, så jeg trenger også en plan B. Har tenkt litt i retning av samfunnsforsker, i og med at universitet jeg vil gå på er svært gode på forskning, selv om jeg ikke er helt sikker på hva en samfunnsforsker gjør. 

Nå sporer jeg litt av da jeg hovedsakelig lurer på erfaringer med utenlandsstudier, men sleng gjerne inn om noen har studert noe lignende, eller vet hva det kan "bli av meg".

Anonymkode: 6c43a...af2

[AnonymBruker]

Hva vil du sitte igjen med i gjeld etter 5 år da? Eller er det 4 + 2 år for master?

Anonymkode: d3eb3...da7

[AnonymBruker]

42 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva vil du sitte igjen med i gjeld etter 5 år da? Eller er det 4 + 2 år for master?

Anonymkode: d3eb3...da7

Jeg er ikke helt sikker enda. Hvis jeg har regnet (og sett) riktig vil bare skolepengene for 4 år (det er 4årig bachelor og 1 år master) koste ca 705 000 kr. Med dette ekstra stipendet vil jeg gå litt i pluss i forhold til skolepenger, noe som blir lurt å spare til nedbetaling. Utenom dette får man jo basislån som jeg tror er på rundt 100 000 kr i året, eller noe i den duren. Av dette tror jeg det er en 60/40 fordeling med lån og stipend, hvis man fullfører graden. 

ts

Anonymkode: 6c43a...af2

[Gjest Linaria]

Jeg begynner på master på University of Edinburgh i september :D jeg var der på utveksling i et år under bacheloren, noe som passet perfekt. Det var erasmus så, jeg slapp å betale, så vil bare sitte igjen med skolepengelån for ett års master. Det er et fantastiske universitet og du kommer til å elske det! Miljøet var hundre ganger bedre enn i Oslo.

Bare spør om du lurer på noe angåande søknadsprossess og sånn. Kan ikke svare på det med jobbmuligheter. Jeg studerer jo noe helt annet. Men de er utrolig flinke til å forberede studentene på arbeidslivet der og om man er aktiv i det akademiske, får man mange gode kontakter.

Endret 19. august 2017 av Linaria

[AnonymBruker]

37 minutter siden, Linaria skrev:

Jeg begynner på master på University of Edinburgh i september :D jeg var der på utveksling i et år under bacheloren, noe som passet perfekt. Det var erasmus så, jeg slapp å betale, så vil bare sitte igjen med skolepengelån for ett års master. Det er et fantastiske universitet og du kommer til å elske det! Miljøet var hundre ganger bedre enn i Oslo.

Bare spør om du lurer på noe angåande søknadsprossess og sånn. Kan ikke svare på det med jobbmuligheter. Jeg studerer jo noe helt annet. Men de er utrolig flinke til å forberede studentene på arbeidslivet der og om man er aktiv i det akademiske, får man mange gode kontakter.

Så gøy, det virker som ett utrolig bra universitet! Når du var der på utveksling, bodde du i dorms på campuset? Hvordan var disse isåfall? Ellers er jeg i kontakt med "acrossthepond" som skal hjelpe med søknadsprosessen, fordi den var veldig forvirrende. Måtte du ta en språktest, eller holder det at du har over en viss karakter i engelsk?

ts

Anonymkode: 6c43a...af2

[Gjest Linaria]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så gøy, det virker som ett utrolig bra universitet! Når du var der på utveksling, bodde du i dorms på campuset? Hvordan var disse isåfall? Ellers er jeg i kontakt med "acrossthepond" som skal hjelpe med søknadsprosessen, fordi den var veldig forvirrende. Måtte du ta en språktest, eller holder det at du har over en viss karakter i engelsk?

ts

Anonymkode: 6c43a...af2

Jeg bodde i studentbolig. Hadde eget bad, og delte kjøkken med fire andre. Kosta 4700 pund for ni måneder, så ganske dyrt. Bodde ikke på campus, det var et lite stykke unna. Kunne gå til sentrum og til universitetet, men var ikke like ved. Jeg bodde på Abbeyhill, helt nederst på The Royal Mile. 

Jeg hadde ikke kontakt med Across the Pond. Utvekslingssøknaden fikk jeg mye hjelp til fra UiO... eller... egentlig ikke. De var utrolig treige med ting, men det ordnet seg uansett. Mastersøknad var grei nok den også. Det virker som mye styr, men det går ganske greit. Det er bare en litt lang prossess. Det du trenger er:
1. Personal statement - en beskrivelse av deg selv akademisk og forsvare hvorfor de burde velge akkurat DEG til å gå på deres universitet. Nevn dine akademiske interesser, om du har vært i elevrådet, om du har erfaring med det du skal studere osv. Du MÅ ikke stresse for mye med dette. Når du googler vil du finne folk som skriver ti utkast og sånn. Jeg skrev ett og fikk min irske kjæreste til å se over språket. 
2. Referanse. Jeg fikk referanse fra min Personal Tutor fra utvekslingsåret mitt. Du trenger bare én. En lærer du hadde god kontakt med på VGS er bra om du kommer rett derfra. 
3. Engelsk. Jeg hadde 6 i mange engelskfag fra VGS, men dette holdt ikke. Jeg måtte ta en offisiell engelsktest. Selv tok jeg IELTS-testen i Dublin. Du kan ta den i Norge også, men var billigere i Irland, derfor tok jeg den der. Kosta 190 euro for meg. Tror det er nærmere 3000 kroner i Norge. Du trenger 7.0 på IELTS for å komme inn på Edinburgh. Det er ikke vanskelig å oppnå for nordmenn egentlig. Jeg var skikkelig nervøs for jeg hørte at det er umulig å få 7.0 uten å øve masse, men jeg øvde ikke og fikk 8.5. Det er også en del andre tester du kan ta, blant annet TOEFL, som er den amerikanske versjonen av IELTS. Det står masse info om dette på Uni of Edinburghs nettsider.
4. Vitnemål. Jeg måtte sende inn vitnemål for Bachelorgraden med "Diploma Supplement" på engelsk. Du sender vel inn vitnemål fra VGS om du søker Bachelor. De krever et visst snitt. Tror det er 4 eller 4.5 fra norsk VGS. Jeg måtte ha B i snitt på Bacheloren.

Du kan søke før du har tatt engelsktest og har vitnemål klart. Da får du "conditional offer" med en rekke krav du må oppnå før du får "unconditional offer" som betyr at du har kommet inn. Om du vil ha studentbolig bør du søke tidlig. Jeg fikk unconditional offer 2. august og man må ha det 1. august for å få studentbolig (i hvert fall når man tar Master). Jeg skal flytte med kjæresten min i år da, så vi finner noe privat. Lettere når man kjenner byen.

Om du har spørsmål er det bare å ringe University of Edinburgh også. De er veldig hjelpsomme og svarer veldig fort på henvendelser. Det har aldri tatt mer enn et par dager å få svar på ting for min del. 

Så er det hele Lånekassenopplegget også da. De trenger vitnemålet ditt fra VGS og Unconditional Offer-brevet, hvor studieprogram, varighet og skolepenger står tydelig. Dette laster du ned fra nettet når du får det. De sender ingenting i posten. 

Jeg var der i 15/16. Måtte til Norge for å fullføre siste år av bacheloren og drar tilbake til Edinburgh nå. 

Endret 19. august 2017 av Linaria

[AnonymBruker]

Jeg ville heller tatt bacheloren her hjemme og søkt meg inn på master ute. Du vil ha et like ettertraktet vitnemål, da det er masterpapirene de i all hovedsak ser på, og mye mindre studielån.

Anonymkode: 6be5d...cee

[Gjest Linaria]

Det er forresten mye lettere å komme inn som nordmann enn EU-borger. EU-borgere studerer gratis i Skottland, men derfor har de også et begrenset antall plasser for dem. Nordmenn kan de ta inn så mange de ønsker av, og de tjener masse penger på oss så de vil ta inn så mange som mulig.

Et tips er også å ikke skriver personal statement før du faktisk kommer til den delen av nettsøknaden. Det er som oftest et oppsett med flere rubrikker og sånn hvor du skal fylle inn ulike ting. (eks: skriv 500 ord om dine "extracurricular activities"). Andre studieretninger har et eget skjema du må laste ned og fylle ut og krysse av ting og sånn. 

[Gjest Linaria]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg ville heller tatt bacheloren her hjemme og søkt meg inn på master ute. Du vil ha et like ettertraktet vitnemål, da det er masterpapirene de i all hovedsak ser på, og mye mindre studielån.

Anonymkode: 6be5d...cee

Er egentlig enig i dette. TS kan ta et utvekslingsår i Edinburgh som del av bacheloren. Jeg måtte slite meg gjennom det siste året i Norge etter at jeg kom hjem fra Edinburgh, men det har spart meg 400 000 kroner. Kjenner det er verdt det nå  

[AnonymBruker]

Tusen takk for veldig godt og utfyllende sva Linaria! Jeg ser forøvrig poenget deres med at jeg sparer masse penger, men for meg virker statsvitenskap (som blir den "norske" versjonen) særs lite interessant i forhold, samt at jeg virkelig vil komme meg "ut". Jeg var på utveksling i fjor og har tilbrakt sommere på språkkurs o.l alene før, så jeg trives veldig bra med å reise.  Kan også legge til at det er en fordel om jeg søker til aspirantkurset i forhold til diplomati om jeg har studert i utlandet. Ett utvekslingsår blir derfor litt lite i forhold, da jeg gjerne vil få etablert meg skikkelig på samme måte som man gjør ved studier i Norge. Kan også legge til at jeg skal sjekke hvor mye gjeld jeg sitter igjen med, for å se om det i det hele tatt går. Ellers har jeg tatt kontakt med min gamle skole for vitnemål på engelsk, og jeg har spurt engelsk litteratur læreren min om hun kunne være referansen min, noe jeg tror går fint da vi hadde god kontakt og jeg alltid har fått 6 i engelsk.  

ts

Anonymkode: 6c43a...af2

[Gjest Linaria]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tusen takk for veldig godt og utfyllende sva Linaria! Jeg ser forøvrig poenget deres med at jeg sparer masse penger, men for meg virker statsvitenskap (som blir den "norske" versjonen) særs lite interessant i forhold, samt at jeg virkelig vil komme meg "ut". Jeg var på utveksling i fjor og har tilbrakt sommere på språkkurs o.l alene før, så jeg trives veldig bra med å reise.  Kan også legge til at det er en fordel om jeg søker til aspirantkurset i forhold til diplomati om jeg har studert i utlandet. Ett utvekslingsår blir derfor litt lite i forhold, da jeg gjerne vil få etablert meg skikkelig på samme måte som man gjør ved studier i Norge. Kan også legge til at jeg skal sjekke hvor mye gjeld jeg sitter igjen med, for å se om det i det hele tatt går. Ellers har jeg tatt kontakt med min gamle skole for vitnemål på engelsk, og jeg har spurt engelsk litteratur læreren min om hun kunne være referansen min, noe jeg tror går fint da vi hadde god kontakt og jeg alltid har fått 6 i engelsk.  

ts

Anonymkode: 6c43a...af2

Det høres ut som om du har ting under kontroll i hvert fall! Du har referanse i boks og vet hvorfor du vil studere der, og om du er helt sikker på at du vil ta hele graden der borte, så er det sikkert best for deg. Helt ærlig hadde jeg nok gjort det selv om jeg skulle begynt på nytt igjen nå. Dro bare tilbake fordi jeg bare hadde ett år som ville spare meg såpass mye penger, men fra scratch er det nok best å gjøre det man liker best. Jeg fikk mye bedre karakterer i Edinburgh enn i Norge f.eks. fordi jeg følge meg mye mer tilfreds og fulgt opp. På UiO følte jeg meg alltid alene, mens i Edinburgh følte jeg at universitetet satte pris på meg og ville det beste for meg. Gleder meg masse til å reise tilbake

Bestevenninna mi i Edinburgh studerte International relations MSc og tar nå PhD i det der, og hun virker i hvert fall veldig fornøyd! Usikker på hva hun tenker å bli da  

[AnonymBruker]

Er 21 og studerer ved Edinburgh, begynner på 3.året av bachelorgraden. Syntes ikke Across the Pond hjalp sånn veldig sidenjeg klarte å søke selv, men de er et godt alternativ hvis du sliter med søknadsprosessen. Går IR (MaHons). Noe av lånet er omgjøringslån og det hjelper. Satser også på en karriere innen FN, diplomati, menneskerettigheter eller utenrikstjenesten av noe slag, evt innenfor et departement eller veldedig organisasjon. FN-representaneter har hatt forelesninger her, så de er tydeligvis interesserte i å engasjere den yngre generasjonen også. Bodde i self-catered første året, men miljøet kommer veldig an på hvem du møter og hvor du bor. Jeg syns faktisk ikke det er sånn fantastisk bra sånn sosialt sett.  Ønsker å ta master, men tror ikke jeg tar den her, men heller et annet sted i utlandet.

Anonymkode: c9db4...889

[Gjest Linaria]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Er 21 og studerer ved Edinburgh, begynner på 3.året av bachelorgraden. Syntes ikke Across the Pond hjalp sånn veldig sidenjeg klarte å søke selv, men de er et godt alternativ hvis du sliter med søknadsprosessen. Går IR (MaHons). Noe av lånet er omgjøringslån og det hjelper. Satser også på en karriere innen FN, diplomati, menneskerettigheter eller utenrikstjenesten av noe slag, evt innenfor et departement eller veldedig organisasjon. FN-representaneter har hatt forelesninger her, så de er tydeligvis interesserte i å engasjere den yngre generasjonen også. Bodde i self-catered første året, men miljøet kommer veldig an på hvem du møter og hvor du bor. Jeg syns faktisk ikke det er sånn fantastisk bra sånn sosialt sett.  Ønsker å ta master, men tror ikke jeg tar den her, men heller et annet sted i utlandet.

Anonymkode: c9db4...889

Jeg tror det spørs veldig hva man driver med utenom studiene. Jeg fikk ingen gode venner der jeg bodde. Alle var litt eldre og hadde kjæreste andre steder og var mye borte og sånn, men var med i studentforeninger og var mye på kveldsforelesninger og ulike opplegg, så fikk veldig god kontakt med folk der. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Linaria skrev:

Jeg tror det spørs veldig hva man driver med utenom studiene. Jeg fikk ingen gode venner der jeg bodde. Alle var litt eldre og hadde kjæreste andre steder og var mye borte og sånn, men var med i studentforeninger og var mye på kveldsforelesninger og ulike opplegg, så fikk veldig god kontakt med folk der. 

Er også med i studentforeninger og er enig i at man nesten bør satse på det for å få venner. Har hørt at det ikke er den samme kulturen for studenforeninger i Norge, noe som er synd hvis det er tilfellet. Selv kan jeg ikke sammenlikne siden jeg ikke har gått på  universitet i Norge, men kanskje noen andre vet hvordan den sosiale settingen er her? Skjønner godt at flere velger å ta bacheloren hjemme med et utvekslingsår siden man som norsk må betale mye mer enn EU-studenter i UK. Man må nesten bestemme seg om høy gjeld er verdt det. Anbefaler å ha spart opp en del. Vil dessuten rose Edinburgh for å ta vare på studentene sine når det kommer til psykisk helse. For meg virker det som om de virkelig ønsket at vi har god progresjon og kommer oss gjennom graden(kan være fordi vi betaler så mye, men uansett...  )

Anonymkode: c9db4...889

[Gjest Linaria]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er også med i studentforeninger og er enig i at man nesten bør satse på det for å få venner. Har hørt at det ikke er den samme kulturen for studenforeninger i Norge, noe som er synd hvis det er tilfellet. Selv kan jeg ikke sammenlikne siden jeg ikke har gått på  universitet i Norge, men kanskje noen andre vet hvordan den sosiale settingen er her? Skjønner godt at flere velger å ta bacheloren hjemme med et utvekslingsår siden man som norsk må betale mye mer enn EU-studenter i UK. Man må nesten bestemme seg om høy gjeld er verdt det. Anbefaler å ha spart opp en del. Vil dessuten rose Edinburgh for å ta vare på studentene sine når det kommer til psykisk helse. For meg virker det som om de virkelig ønsket at vi har god progresjon og kommer oss gjennom graden(kan være fordi vi betaler så mye, men uansett...  )

Anonymkode: c9db4...889

De var veldig greie med meg da jeg kun var utvekslingsstudent og ikke betalte dem heller.. men de ville kanskje friste meg til å ta master der. Det funka i hvert fall
Jeg har aldri vært med i studentforeninger i Norge, så kan egentlig ikke si noe om det, men det var midt i blinken i Edinburgh i hvert fall! 

[AnonymBruker]

På 19.8.2017 den 13.29, AnonymBruker skrev:

Jeg er 19, og har nå ett friår. Jeg skal snart begynne søknadsprosessen til studier i Edinburgh, Skottland, og lurer derfor på om noen har noen erfaringer med Edinburgh/Skottland eller utenlandsstudier generelt? Jeg planlegger å ta hele bacheloren, altså 4 år i Skottland, så jeg opparbeider meg jo en god del gjeld. Skolen jeg vil gå på er heldigvis en av få "godkjente" slik at jeg vil få ett ekstra stipend (til skolepenger), noe som hjelper litt. Det jeg stresser litt med er at jeg føler at jeg ikke får noe særlig med jobbsikkerhet med det jeg vil studere, og at det derfor kan bli vanskelig å tilbakebetale. Til bacheloren vil jeg studer politikk og internasjonale relasjoner, med master i noe innen for det samme. Med dette vil jeg gjerne bli diplomat, (eventuelt jobbe i FN) men nåløyet er jo svært lite, så jeg trenger også en plan B. Har tenkt litt i retning av samfunnsforsker, i og med at universitet jeg vil gå på er svært gode på forskning, selv om jeg ikke er helt sikker på hva en samfunnsforsker gjør. 

Nå sporer jeg litt av da jeg hovedsakelig lurer på erfaringer med utenlandsstudier, men sleng gjerne inn om noen har studert noe lignende, eller vet hva det kan "bli av meg".

Anonymkode: 6c43a...af2

Drar opp et godt eksempel på horribel tråd, som bare er ca 3 år gammel, for å illustere hvorfor jeg har advart mot å studere i utlandet ved flere anledninger. Her har vi enda en tråd som er fullstendig kjemisk fri for kritisk sans - og det typiske er at den andre over-optimistiske debattanten som jeg "kranglet" med i en annen tråd nylig rundt UK (den debattanten ser vi også her i tråden, men jeg har ikke deltatt i denne tråden, siden den er kjemisk fri for kritisk sans og fakta), så ser vi følgende:

TS er hjernevasket av en studieagent og hjernevasket så ytterliggere av en annen over-positiv, halleluja debattant som bare må si hvor gøy hun hadde det i Skottland for kun det ene året hun måtte betale i skolepenger. Det faktumet at ambisjonene er helt urealistiske hjelper heller ikke på saken. 

Når det gjelder det å bli "diplomat" etterhvert. 455 søkere og kun 15 blir tatt opp.

Det betyr at 440 ut av 455 får avslag.

I prosent betyr dette at 3,3% kommer gjennom, mens 96,7% får avslag.

https://www.regjeringen.no/no/dep/ud/dep/aspirantopptaket/id450753/

Her går vi utifra at TS startet studiene i september 2018 og står ovenfor 5 år med skolepenger: 4 år bachelor + 1 år master.

Se hva som har skjedd i år eller siden høsten 2018.

Om TS har startet studiene høsten 2018, så har hun nå møtt på koronakrisen, fullstendig kollaps i face-to-face learning, før TS i det hele tatt ble ferdig med sitt andre år. Samtidig som mange universiteter stjeler penger fra studenter fordi de nekter å redusere Tuition Fees til tross for det en betalte for, ikke lenger er mulig å gjennomføre.

Hvis vi prøver i tillegg å ignorere at UK er nå blitt en rasistisk samlingsplass av store Alt-Right miljøer på lik linje med USA, så er det slik at TS nå er bare halvveis i sin 4-årige bachelorgrad med fullstendig ødelagt erfaring med tanke på face-to-face learning, og risikerer nå å starte det tredje året av sin bachelor under såkalt "hybrid" / samlingsbasert "modell" og bli tvunget igjen til å betale fullpris for dette.

Samtidig sitter TS fast i et dilemma. Å avbryte bacheloren nå etter ca 2 år gir en unødvendig høy gjeld og en må nesten starte fra scratch i Norge. Men fortsetter hun på bacheloren, så vil den store gjelda eskalere ytterliggere. Dette for å illustrere hvordan en kan fort havne i en gjeldsspiral. Alt som trengs er ukritisk sans + hjernevask fra en studieagent + få det bekreftet på et online forum av en random person som sier omtrent det samme som halleluja studieagenter, og vips, så starter en tidlig 20-årene med over 1.000.000 kroner i studiegjeld for en politikk / statsvitenskap grad fra Edinburgh i et land som kjører på med Hard Brexit for harde livet og folk dauer av Korona i hopetall - nesten 45.000 døde og flere hundretusen smittede. Synd at koronaen ikke fikset den dusten Boris da det gjaldt tidligere i år. 

Jeg skjønner bare ikke hvordan enkelte kan sove om natta når de råder og "støtter" folk i å starte livet deres med over 1.000.000 kroner for en "Politics" grad. 

Håper at TS har avbrutt studiene før dette går enda mer i dass økonomisk sett for TS sin del. Studenter flest innser nå og støtter synet mitt, og derfor kommer også antallet studenter i utlandet til å synke nedover. Tallet har allerede vært på vei ned i flere år nå, men det vil eskalere ytterliggere nedover i år og til neste år igjen. 

Disse studieagentene minner meg om skandalen rundt et kartselskap vi har hatt i media for ikke så lenge siden, der de selger en "plass på kartet" noe en egentlig kan finne gratis på Google Maps. 

 

 

Anonymkode: a3b23...2be

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Drar opp et godt eksempel på horribel tråd, som bare er ca 3 år gammel, for å illustere hvorfor jeg har advart mot å studere i utlandet ved flere anledninger. Her har vi enda en tråd som er fullstendig kjemisk fri for kritisk sans - og det typiske er at den andre over-optimistiske debattanten som jeg "kranglet" med i en annen tråd nylig rundt UK (den debattanten ser vi også her i tråden, men jeg har ikke deltatt i denne tråden, siden den er kjemisk fri for kritisk sans og fakta), så ser vi følgende:

TS er hjernevasket av en studieagent og hjernevasket så ytterliggere av en annen over-positiv, halleluja debattant som bare må si hvor gøy hun hadde det i Skottland for kun det ene året hun måtte betale i skolepenger. Det faktumet at ambisjonene er helt urealistiske hjelper heller ikke på saken. 

Når det gjelder det å bli "diplomat" etterhvert. 455 søkere og kun 15 blir tatt opp.

Det betyr at 440 ut av 455 får avslag.

I prosent betyr dette at 3,3% kommer gjennom, mens 96,7% får avslag.

https://www.regjeringen.no/no/dep/ud/dep/aspirantopptaket/id450753/

Her går vi utifra at TS startet studiene i september 2018 og står ovenfor 5 år med skolepenger: 4 år bachelor + 1 år master.

Se hva som har skjedd i år eller siden høsten 2018.

Om TS har startet studiene høsten 2018, så har hun nå møtt på koronakrisen, fullstendig kollaps i face-to-face learning, før TS i det hele tatt ble ferdig med sitt andre år. Samtidig som mange universiteter stjeler penger fra studenter fordi de nekter å redusere Tuition Fees til tross for det en betalte for, ikke lenger er mulig å gjennomføre.

Hvis vi prøver i tillegg å ignorere at UK er nå blitt en rasistisk samlingsplass av store Alt-Right miljøer på lik linje med USA, så er det slik at TS nå er bare halvveis i sin 4-årige bachelorgrad med fullstendig ødelagt erfaring med tanke på face-to-face learning, og risikerer nå å starte det tredje året av sin bachelor under såkalt "hybrid" / samlingsbasert "modell" og bli tvunget igjen til å betale fullpris for dette.

Samtidig sitter TS fast i et dilemma. Å avbryte bacheloren nå etter ca 2 år gir en unødvendig høy gjeld og en må nesten starte fra scratch i Norge. Men fortsetter hun på bacheloren, så vil den store gjelda eskalere ytterliggere. Dette for å illustrere hvordan en kan fort havne i en gjeldsspiral. Alt som trengs er ukritisk sans + hjernevask fra en studieagent + få det bekreftet på et online forum av en random person som sier omtrent det samme som halleluja studieagenter, og vips, så starter en tidlig 20-årene med over 1.000.000 kroner i studiegjeld for en politikk / statsvitenskap grad fra Edinburgh i et land som kjører på med Hard Brexit for harde livet og folk dauer av Korona i hopetall - nesten 45.000 døde og flere hundretusen smittede. Synd at koronaen ikke fikset den dusten Boris da det gjaldt tidligere i år. 

Jeg skjønner bare ikke hvordan enkelte kan sove om natta når de råder og "støtter" folk i å starte livet deres med over 1.000.000 kroner for en "Politics" grad. 

Håper at TS har avbrutt studiene før dette går enda mer i dass økonomisk sett for TS sin del. Studenter flest innser nå og støtter synet mitt, og derfor kommer også antallet studenter i utlandet til å synke nedover. Tallet har allerede vært på vei ned i flere år nå, men det vil eskalere ytterliggere nedover i år og til neste år igjen. 

Disse studieagentene minner meg om skandalen rundt et kartselskap vi har hatt i media for ikke så lenge siden, der de selger en "plass på kartet" noe en egentlig kan finne gratis på Google Maps. 

 

 

Anonymkode: a3b23...2be

Men hva tenker du er verdt å ha en million i lån for? Er det verdt det for å studere økonomi eller ingeniørfag ved Harvard eller andre topp 5? Tviler på at man starter med så mye høyere lønn i Norge. Kanskje lettere å faktisk få jobben men man vil jo ikke tjene så mye mer at man lett betaler det ekstra studielånet. Bortkastede penger spør du meg. I tillegg må man bruke lang tid på søknaden og masse annet extra curricular-piss som bare såkalte privileged kids fra rike familier har muligheten til. Hele systemet i USA er jo helt på trynet. 

Anonymkode: 5d8ca...de9

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men hva tenker du er verdt å ha en million i lån for? Er det verdt det for å studere økonomi eller ingeniørfag ved Harvard eller andre topp 5? Tviler på at man starter med så mye høyere lønn i Norge. Kanskje lettere å faktisk få jobben men man vil jo ikke tjene så mye mer at man lett betaler det ekstra studielånet. Bortkastede penger spør du meg. I tillegg må man bruke lang tid på søknaden og masse annet extra curricular-piss som bare såkalte privileged kids fra rike familier har muligheten til. Hele systemet i USA er jo helt på trynet. 

Anonymkode: 5d8ca...de9

Ingen er verdt 1 mill i lån, ikke engang Ivy League. Dette har blitt diskutert ganske detaljert tidligere i to eller tre tråder tidligere fra min side. Hele opptakssystemet i USA er ganske råttent og selve systemet favoriserer alltid de øverste - da gjerne de rikeste.

Denne ferske artikkelen forklarer det i stor grad, ganske så godt:

https://khrono.no/fillerister-hoyere-utdanning-i-usa-det-er-bedre-a-bli-fodt-rik-enn-a-bli-fodt-smart/493608

Forøvrig kan jeg legge til igjen at statsborgerskap spiller også en viktig rolle, og de fleste av disse universitetene favoriserer først og fremst rike amerikanere, før vi kan bevege oss til gruppe nr 2, som er rike utlendinger og donorer. Gjerne folk som har millioner av dollar, slik at det ikke blir noe problem for dem å bli igjen i USA, via "investor" visum. Da kan de på en måte kjøpe oppholdstillatelse. Disse uni-ene skjuler sin opptakspolitikk bak ordet "merit" eller "merit-based", (for å indikere at de er sååå opptatt av kun de beste), men ignorerer det faktumet at de som har de beste forutsetningene for å kunne drive med "merit-based" idioti og extra curricular, som du riktig påpeker, er nettopp de som har penger. Det er ikke en fattig amerikaner som kan reise ned til Afrika eller Latin-Amerika i 1 eller 2 år og "hjelpe til og bygge småhytter" eller "lære bort engelsk". Det er det de rike som kan. Det er ikke den fattige som kan reise til 40 land og skryte av det i "Motivation Letter" hvor "global" han / hun er. Det er stort sett de fra det økonomiske sjiktet som kan. 

Så har du en rekke andre problemer også. At de, med vilje, tar inn større andel av folk fra toppskoler, slik at det blir bare noen få plasser igjen for "vanlige folk", hvis du skjønner. Et godt eksempel er hvis en skal søke seg på undergraduate nivå, så har en gjerne større sjanse for å komme inn hvis en har gått på en sånn svindyr, privat videregående skole. 

Sånn har de det i England også. Det er velkjent at Eton videregående har en altfor stor overrepresentasjon ved UK sine toppuniversiteter - og det er ikke vanskelig å gjette hvem som har råd å gå ved Eton. 

Tuition Fees på denne skolen er nesten 43.000 Pund per år - eller rett over 500.000 kroner per år. Dette er altså videregående skole.

Eton krydrer det litt med at de støtter ca 250 ut av 1.300 elever med delvis scholarships, så på den måten kan de skryte av at de "hjelper" de "fra vanlig middelklasse eller arbeiderklasse". De ignorerer det faktumet at de andre 1.050 elevene er betalt inn av foreldrene, 

Helt latterlig, også blir de overrasket når USA brenner nå for tiden og er nesten i oppløsning. Mye hat, mye polarisering, mye fattigdom. Mye av det samme ser vi også i UK etter Brexit.

Slikt hat går gjerne utover internasjonale studenter også, så Trump har nå kuttet ut flere ulike visum. Republikanere prøver alltid (akkurat som de konservative i UK) å koble internasjonale studenter inn i kategorien som "innvandrere", slik at studenter skal "tas" de også. 

Dette gjorde Trump for bare noen få dager siden:

https://www.nytimes.com/2020/06/22/us/politics/trump-h1b-work-visas.html

Selv om han ikke hadde gjort dette, så er det tydelig at USA er hardt på vei nedover, akkurat som UK, og dette er ikke steder for en norsk statsborger å sløse 1.000.000 kr+ i. Ikke engang 500.000. Folk glemmer at en skal betale også renter på denne studiegjelden. I tillegg så kan en ta med tapet hvis en blir hindret å entre boligmarkedet så tidlig som mulig. Hvis et stort studielån bidrar til at en kommer inn på boligmarkedet 5 år senere, så har en allerede tapt flere hundretusen kroner som riktignok er "usynlige", men de er der og det er et tapt potensial. Mange glemmer å regne med dette også. 

 

 

Anonymkode: 29596...aaf

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ingen er verdt 1 mill i lån, ikke engang Ivy League. Dette har blitt diskutert ganske detaljert tidligere i to eller tre tråder tidligere fra min side. Hele opptakssystemet i USA er ganske råttent og selve systemet favoriserer alltid de øverste - da gjerne de rikeste.

Denne ferske artikkelen forklarer det i stor grad, ganske så godt:

https://khrono.no/fillerister-hoyere-utdanning-i-usa-det-er-bedre-a-bli-fodt-rik-enn-a-bli-fodt-smart/493608

Forøvrig kan jeg legge til igjen at statsborgerskap spiller også en viktig rolle, og de fleste av disse universitetene favoriserer først og fremst rike amerikanere, før vi kan bevege oss til gruppe nr 2, som er rike utlendinger og donorer. Gjerne folk som har millioner av dollar, slik at det ikke blir noe problem for dem å bli igjen i USA, via "investor" visum. Da kan de på en måte kjøpe oppholdstillatelse. Disse uni-ene skjuler sin opptakspolitikk bak ordet "merit" eller "merit-based", (for å indikere at de er sååå opptatt av kun de beste), men ignorerer det faktumet at de som har de beste forutsetningene for å kunne drive med "merit-based" idioti og extra curricular, som du riktig påpeker, er nettopp de som har penger. Det er ikke en fattig amerikaner som kan reise ned til Afrika eller Latin-Amerika i 1 eller 2 år og "hjelpe til og bygge småhytter" eller "lære bort engelsk". Det er det de rike som kan. Det er ikke den fattige som kan reise til 40 land og skryte av det i "Motivation Letter" hvor "global" han / hun er. Det er stort sett de fra det økonomiske sjiktet som kan. 

Så har du en rekke andre problemer også. At de, med vilje, tar inn større andel av folk fra toppskoler, slik at det blir bare noen få plasser igjen for "vanlige folk", hvis du skjønner. Et godt eksempel er hvis en skal søke seg på undergraduate nivå, så har en gjerne større sjanse for å komme inn hvis en har gått på en sånn svindyr, privat videregående skole. 

Sånn har de det i England også. Det er velkjent at Eton videregående har en altfor stor overrepresentasjon ved UK sine toppuniversiteter - og det er ikke vanskelig å gjette hvem som har råd å gå ved Eton. 

Tuition Fees på denne skolen er nesten 43.000 Pund per år - eller rett over 500.000 kroner per år. Dette er altså videregående skole.

Eton krydrer det litt med at de støtter ca 250 ut av 1.300 elever med delvis scholarships, så på den måten kan de skryte av at de "hjelper" de "fra vanlig middelklasse eller arbeiderklasse". De ignorerer det faktumet at de andre 1.050 elevene er betalt inn av foreldrene, 

Helt latterlig, også blir de overrasket når USA brenner nå for tiden og er nesten i oppløsning. Mye hat, mye polarisering, mye fattigdom. Mye av det samme ser vi også i UK etter Brexit.

Slikt hat går gjerne utover internasjonale studenter også, så Trump har nå kuttet ut flere ulike visum. Republikanere prøver alltid (akkurat som de konservative i UK) å koble internasjonale studenter inn i kategorien som "innvandrere", slik at studenter skal "tas" de også. 

Dette gjorde Trump for bare noen få dager siden:

https://www.nytimes.com/2020/06/22/us/politics/trump-h1b-work-visas.html

Selv om han ikke hadde gjort dette, så er det tydelig at USA er hardt på vei nedover, akkurat som UK, og dette er ikke steder for en norsk statsborger å sløse 1.000.000 kr+ i. Ikke engang 500.000. Folk glemmer at en skal betale også renter på denne studiegjelden. I tillegg så kan en ta med tapet hvis en blir hindret å entre boligmarkedet så tidlig som mulig. Hvis et stort studielån bidrar til at en kommer inn på boligmarkedet 5 år senere, så har en allerede tapt flere hundretusen kroner som riktignok er "usynlige", men de er der og det er et tapt potensial. Mange glemmer å regne med dette også. 

 

 

Anonymkode: 29596...aaf

Godt innlegg. Harvard, Stanford og de andre topp 5 er så klart gode universiteter, men det er ganske latterlig at man bare kan kjøpe seg inn og at barna til kjendiser som f.eks datteren til Bill Gates, Obama og andre bare automatisk kommer inn pga navn. Hele kulturen i USA med den enorme respekten for celebrities og folk med penger og såkalt "suksess" uavhengig av innsatsen bak er så tragisk. Noen som bare grafset til seg oljefelt (Rockefeller) for 150 år siden skal være evig rike, mens andre bare kan pigge av og glemme en god fremtid, uavhengig om de faktisk er mye smartere enn rikingene.

I tillegg har man problemet at sånne sportsidioter som faktisk er svært lite intelligente men bare gode i noe meningsløst som f.eks amerikansk fotball får scholarships for å gå på gode universiteter selvom de såvidt gidder å møte opp til eksamen. Mange av dem er ekstremt dårlige akademisk (og det akademiske er hele poenget med universiteter), men likevel skal de ta opp en plass bare for å fungere som reklame for universitetet, fordi de er gode i noe tullete som amerikansk fotball. Så de tar opp plassen til en talentfull intellektuell bare for å tulle bort alt av tiden på idrett. Det er få som får slike scholarships hvis de er gode i f.eks fysikk eller ting som faktisk vil være nyttig og ikke bare billig underholdning. 

Toppuniversitetene på kontinental-Europa (gratis) som f.eks de beste i Sveits, Tyskland, Frankrike og Nederland er minst like gode som de amerikanske og britiske, det er i stor grad pga internasjonalisering (de fleste kan engelsk men få kan tysk, fransk og nederlandsk) og riktig kjønnsfordeling og merkenavn i amerikanske TV-serier gjør at Harvard og andre kommer mye lengre opp. I realiteten brukes ofte de samme lærebøkene på "vanlige" universiteter som på toppuniversitetene samt at man får mye bedre kontakt med professorer som ikke må bruke all tiden sin på andre ting enn undervisning fordi de må forsvare en topplassering. Har til og med hørt om folk på toppuniversiteter i USA som blir undervist og veiledet av en stipendiat fremfor professoren fordi professoren er opptatt med "viktigere ting". Så faktisk kan undervisningstilbudet være dårligere på toppuniversitetene, men selvfølgelig, Harvard ser jo bra ut på CV-en og det er flashy LinkedIn-mat. 

Anonymkode: 5d8ca...de9