Trolljakten på KG ute av kontroll?

[Gjest supernova_87]

Jeg har lenge lagt merke til at det ropes troll i hytt og gevær. Jeg har stort sett synes det er plagsomt. I mange diskusjoner har det ikke mye å si om situasjonen fungerer som en igangsetter, andre ganger har det gjort meg betenkt, for jeg har jo nettopp brukt tid og følelser på innlegget. Men nå i det siste virker det som det tar av. Eller i alle fall i dag.

Nå har ikke jeg lest alle trådene på KG, men jeg har vært innom en del i kveld. Det var først da jeg så noen som ropte troll om ei som hadde hatt ei venninne som våkna om natta og gråt og gråt på besøk at jeg tenkte på å skrive denne tråden. Men jeg la det bort, for trolljakten kommer vel bare til å fortsette tenkte jeg. Men så leser jeg i en tråd om ei som har fått vite at partner gjennom mange år har Aspergers og det kommer samme anklage der. Her er det mennesker som opplever vanskelige ting og så er det de skal bli møtt av noen som roper "Nå får du gi deg!". Noen av trolljegerne virker til og med paranoide. Jeg tviler ikke på at det er trolletråder her, men så mange? Jeg har bare nå i kveld sett 5 ulike tråder med det i alle fall jeg har sett på som mulige scenarioer og der det hevdes bastant at AB-er VET at TS er troll. Og jeg kan umulig ha sett alle trådene det gjelder i kveld. 

Spørsmålet mitt er vel i grunn: Hvilken er mest destruktiv for forumet? Er det muligheten for at folk kan skrive tulltråder med oppdiktet scenarioer? Eller er det de som nekter å tro på en eneste usannsynlig tråd? Er det verst å lure folk til å tro på det ene og hitt eller å anklage noen i forferdelige situasjoner for å kun komme hit for å kødde seg? 

Jeg er av oppfatningen at mange tråder er interessante på forumet uavhengig av om de er sanne. Dersom jeg skal ta en (anti)-Descartes: for alt jeg vet er alle trådene og alle svarene her bortsett fra mine egne skrevet av kun én person, eller alt er skapt av meg selv! Endrer påvirkningskraften det har på dere seg egentlig selv om historiene er usanne? Joda, man kan stille seg spørsmål hva disse menneskene som skriver tull her inne sliter med, men er ikke det egentlig irrelevant for deres opplevelse av forumet? Jeg vet i alle fall at jeg synes det ødelegger ganske mye når man leser om noen i kjærlighetssorg "Troll! Troll!".

Dessuten skjønner jeg godt at man legger frem en alternativ variant av sin egen historie for å få svar på noe reellt. Jeg skrev selv en slik tråd for noen år siden som handlet om tilknytning. Jeg var for pingle til å skrive den under nick og selv som AB var jeg for pingle til å skrive en tråd som var nøyaktig min problemstilling så jeg endret på det. Jeg fikk en del svar som hjalp meg veldig mye, men dette var jo et oppdiktet scenario. En ekte problemstilling, ekte svar, ekte løsninger, ekte verdi, men oppdiktet problemstilling. Hvis noen gjør dette som ledd av å lære om et fenomen, å skrive en bok, eller til og med rein nysgjerrighet: Hvorfor er det galt? Vi vet jo at premisset for interaksjon på nettet er at du ikke kjenner avsender eller hvorvidt det er sant. (Skjønner at en del svar vil gå på at det er galt fordi premisset for at noen deler sin egen historie er en løgn, det blir å føre mennesker bak lyset og det er galt. Jeg tenkte selv på dette for en stund siden her inne, jeg hadde skrevet langt, fått skikkelig medfølelse med TS, og ble konfrontert med at det var jo bare BS. Jeg følte meg lurt, det var ekkelt, jeg følte meg dum. Men til slutt kom jeg til at jeg stod for det jeg hadde sagt, det var et viktig tema og tingene som kom frem i tråden hadde vært lærerikt for meg. Og jeg tok ikke skade av tråden, tvert i mot bortsett fra følelsene om at jeg var lurt.)

Tråden min er vel også et lite spørsmål til hvorfor dere som er trolljegere reagerer så kraftig på vissheten om at det kan være løgn og bedrag her inne? Selv reagerer jeg mye mer på diskriminerende innhold. På hets, trakassering og folk som knapt har et gram med empati og sympati for andres problemer som de ikke forstår. På de trollene som bare repeterer seg rundt om kring på hele forumet og har null respekt for trådens tema. 

Skriver ikke denne på Ris og ros for det handler ikke om moderatorene sin evne til å moderere det men tankene til dere brukere om dette fenomenet. 

Ble veldig langt. Men det var mange tanker om dette med trolljakt. Litt usikker på hva jeg mener om de oppdiktede historiene men jeg mener vel at de kan ha en verdi og at å akseptere at man ikke kan vite uansett er verdt det at man kan ha AB. Og at det er mye verre med trolljegere overalt som hevder alt er troll, uten tanke for hvordan det påvirker en eventuell autentisk TS. 

TL:DR; Hva syns du om trolljakten her på KG? 

[Blodets rett]

14 minutter siden, Rainstorm skrev:

TL:DR; Hva syns du om trolljakten her på KG? 

Fryktelig dårlig. Synes bare det er teit og dumt. Jeg er helt enig med deg.

En gang måtte være den første. 

[AnonymBruker]

Jeg tenker som deg. Jeg ser ikke helt viktigheten av troverdigheten til ts da jeg tror det hører til sjeldenhetene at folk lager tåredryppende historier f.eks bare for gøy. Jeg tenker at det enten er sant, eller noe en person på en eller annen måte trenger svar på selv om alt er fiktivt eller at noen kan dikte opp noe fordi de syns problemstillingen er relevant å diskutere og trenger å få opp et skjelett for en diskusjon. Men uansett bakgrunn syns jeg det er legitimt og at å punktere diskusjoner med å svekke ts sin troverdighet med å si ts er "bare et troll" bare vil bidra til at flere svar kan skrives med det bak øret. Hvis ts er lystløgner kan jo noen som leser tråden også ha grunner til å lese den og det kan ha relevans for dem at svarene er skrevet ut i fra at en tror på problemstillingen, selv om ts selv bare fant det på.

Anonymkode: a6755...6c8

[AnonymBruker]

Veldig enig med @Rainstorm.

Noe annet som har kommet de siste dagene er den/de som hele tiden svarer "der var du igjen ja. Du som hele tiden prøver å sette menn i et dårlig lys" i alle tråder hvor noen presenterer en problemstilling som omhandler en mann.

Jeg la merke til det første gang i tråden til hun som fortalte at mannen hennes hadde forandret seg etter at hun ble gravid, som sa at hun måtte slutte spy, eller så gikk han fra henne, og så den samme kommentaren i 4-5 tråder etter dette.

Anonymkode: de954...1e5

[AnonymBruker]

22 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Noe annet som har kommet de siste dagene er den/de som hele tiden svarer "der var du igjen ja. Du som hele tiden prøver å sette menn i et dårlig lys" i alle tråder hvor noen presenterer en problemstilling som omhandler en mann.

Anonymkode: de954...1e5

Samme med alle som sier "der er du igjen" om samtlige kvinnehetstrådene som blir startet av AB.  Eller du er en av @WubWub mange brukere om det skrives en trolletråd under brukernavn. 

For øvrig enig i at man ikke bør rope troll. Men det må være lov å poengtere at noe er selvmotsigende eller åpenbart usant og det må være lov å si til de som svarer at de ikke bør la seg provosere fordi det er trolig det personen er ute etter. Det siste ødelegger jo ikke tråden om den virkelig er seriøst ment. Alt man sier er jo at de som svarer bør ha en saklig tone. 

Anonymkode: e742d...752

[Sirah]

Enig i mye av det du skriver TS. Når man tenker over det er vel det meste av det som blir skrevet her inne "trolletråder" da de fleste nok forandrer litt på den opprinnelige problemstillingen. Noen av de (for meg) morsomste og mest lærerike trådene har vært tråder hvor mange har ropt troll fordi problemstillingen har vært så sær/rar/absurd. For min del er det egentlig ikke såååå farlig om det er reelt eller om det er en trolletråd sånn sett så lenge diskusjonen engasjerer, underholder og gir meg noe. Det er vel strengt tatt derfor vi alle henger her på KG?

[Sheherasade]

Veldig enig i dette. Man skal ikke glemme at mange helt sprø og ville ting faktisk skjer i verden, som man aldri ville trodd kunne være mulig. Eller at andre folks liv kan innehold helt andre problemstillinger enn man kan forestille seg i sitt eget. 

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Samme med alle som sier "der er du igjen" om samtlige kvinnehetstrådene som blir startet av AB.  Eller du er en av @WubWub mange brukere om det skrives en trolletråd under brukernavn. 

For øvrig enig i at man ikke bør rope troll. Men det må være lov å poengtere at noe er selvmotsigende eller åpenbart usant og det må være lov å si til de som svarer at de ikke bør la seg provosere fordi det er trolig det personen er ute etter. Det siste ødelegger jo ikke tråden om den virkelig er seriøst ment. Alt man sier er jo at de som svarer bør ha en saklig tone. 

Anonymkode: e742d...752

Kan si meg enig i dette, bortsett fra det jeg har uthevet. Det blir ikke skrevet i samtlige  kvinnehetstråder men i trådene fra en bestemt bruker. Jeg har selv skrevet det en gang og plusset de andre som har skrevet det. Brukeren er lett å kjenne igjen, og flere og flere er blitt obs på ham.

Anonymkode: 81e2b...9c7

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Kan si meg enig i dette, bortsett fra det jeg har uthevet. Det blir ikke skrevet i samtlige  kvinnehetstråder men i trådene fra en bestemt bruker. Jeg har selv skrevet det en gang og plusset de andre som har skrevet det. Brukeren er lett å kjenne igjen, og flere og flere er blitt obs på ham.

Anonymkode: 81e2b...9c7

Alle som beskylder bestemte brukere for å stå bak en tråd vil jo si "lett å kjenne igjen" så det kan jo ikke være kriteriet for at man skal ha lov til å beskylde noen for å stå bak tråden. 

Bruker noen AB så kommer man ikke med beskyldninger om hvem brukeren er. 

Anonymkode: e742d...752

[AnonymBruker]

Selv har jeg for øvrig fått tråd slettet av mod fordi det var "trolling" hvor jeg startet innlegget med "dette er en teoretisk problemstilling". Det holdt at problemstillingen provoserte mange nok.  Tråden var heller ikke støtende eller beskyldt av moderator for å være støtende. 

Alt moderator sa til meg var at mange fant problemstillingen provoserende og hadde klaget inn tråden for trolling. Samt at ikke mange nok hadde gitt saklige nok svar. Så tråden min ble slettet for trolling fordi nivået på alle de andre debattantene er så lavt. 

Anonymkode: e742d...752

[Gjest GT-R]

Jeg har opplevd å bli kalt troll når jeg har laget tråd som anonym. Blir litt satt ut, den hadde også en helt normal problemstilling. 

Noe som også irriterer meg veldig er at alle skal være så ufine og spydige her inne. Trådstarter blir alltid bombardert med hat og nedsettende ord uansett. Jeg skal innrømme at jeg er skriver tilbake med samme tone om noen skriver spydige kommentarer til meg, men starter aldri med det fordi jeg synes det er unødvendig. Det er ikke rart at samtlige tråder blir startet av anonyme brukere. 

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Alle som beskylder bestemte brukere for å stå bak en tråd vil jo si "lett å kjenne igjen" så det kan jo ikke være kriteriet for at man skal ha lov til å beskylde noen for å stå bak tråden. 

Bruker noen AB så kommer man ikke med beskyldninger om hvem brukeren er. 

Anonymkode: e742d...752

Jeg kan ikke huske at noen noengang har røpet nicket til denne spesifike brukeren.

Anonymkode: 81e2b...9c7

[AnonymBruker]

Hvor mange tråder er det nødvendig å opprette om dette temaet? 

Beskyldninger om "trolling" og å lage debatt rundt trollebeskyldninger i trådene er like idiotisk som å begynne å pirke på andres skrivefeil i tråder. Negge deler er avsporing. 

Det må være lov å skrive at min mening/vurdering er at dette tror jeg ikke på, dersom man kan begunne hvorfor man ikke tror på trådens fakta. Før man skriver at man ikke tror på trådens innhold, må man nesten begrunne hvorfor man ikke tror på trådens fakta, gjerne med henvisning til fakta. Å skrive troll, ikke mat trollet og lignende, det er unøďvendig, dårlig argumentasjon og det samme som å gå når man ikke får viljen sin  - ergo dårlig debatteknikk.

Tenker man at historien er oppspinn, noe som ofte er lett å se når samme person kommer med sine vanlige skrivefeil og sin skrivestil igjen og igjen, så gå ut av tråden, la være å kommentere fremfor å miste både hode og forstanden i tråder bassert på tull. 

Anonymkode: d67a9...5b7

[AnonymBruker]

13 timer siden, Rainstorm skrev:

Jeg har lenge lagt merke til at det ropes troll i hytt og gevær. Jeg har stort sett synes det er plagsomt. I mange diskusjoner har det ikke mye å si om situasjonen fungerer som en igangsetter, andre ganger har det gjort meg betenkt, for jeg har jo nettopp brukt tid og følelser på innlegget. Men nå i det siste virker det som det tar av. Eller i alle fall i dag.

Nå har ikke jeg lest alle trådene på KG, men jeg har vært innom en del i kveld. Det var først da jeg så noen som ropte troll om ei som hadde hatt ei venninne som våkna om natta og gråt og gråt på besøk at jeg tenkte på å skrive denne tråden. Men jeg la det bort, for trolljakten kommer vel bare til å fortsette tenkte jeg. Men så leser jeg i en tråd om ei som har fått vite at partner gjennom mange år har Aspergers og det kommer samme anklage der. Her er det mennesker som opplever vanskelige ting og så er det de skal bli møtt av noen som roper "Nå får du gi deg!". Noen av trolljegerne virker til og med paranoide. Jeg tviler ikke på at det er trolletråder her, men så mange? Jeg har bare nå i kveld sett 5 ulike tråder med det i alle fall jeg har sett på som mulige scenarioer og der det hevdes bastant at AB-er VET at TS er troll. Og jeg kan umulig ha sett alle trådene det gjelder i kveld. 

Spørsmålet mitt er vel i grunn: Hvilken er mest destruktiv for forumet? Er det muligheten for at folk kan skrive tulltråder med oppdiktet scenarioer? Eller er det de som nekter å tro på en eneste usannsynlig tråd? Er det verst å lure folk til å tro på det ene og hitt eller å anklage noen i forferdelige situasjoner for å kun komme hit for å kødde seg? 

Jeg er av oppfatningen at mange tråder er interessante på forumet uavhengig av om de er sanne. Dersom jeg skal ta en (anti)-Descartes: for alt jeg vet er alle trådene og alle svarene her bortsett fra mine egne skrevet av kun én person, eller alt er skapt av meg selv! Endrer påvirkningskraften det har på dere seg egentlig selv om historiene er usanne? Joda, man kan stille seg spørsmål hva disse menneskene som skriver tull her inne sliter med, men er ikke det egentlig irrelevant for deres opplevelse av forumet? Jeg vet i alle fall at jeg synes det ødelegger ganske mye når man leser om noen i kjærlighetssorg "Troll! Troll!".

Dessuten skjønner jeg godt at man legger frem en alternativ variant av sin egen historie for å få svar på noe reellt. Jeg skrev selv en slik tråd for noen år siden som handlet om tilknytning. Jeg var for pingle til å skrive den under nick og selv som AB var jeg for pingle til å skrive en tråd som var nøyaktig min problemstilling så jeg endret på det. Jeg fikk en del svar som hjalp meg veldig mye, men dette var jo et oppdiktet scenario. En ekte problemstilling, ekte svar, ekte løsninger, ekte verdi, men oppdiktet problemstilling. Hvis noen gjør dette som ledd av å lære om et fenomen, å skrive en bok, eller til og med rein nysgjerrighet: Hvorfor er det galt? Vi vet jo at premisset for interaksjon på nettet er at du ikke kjenner avsender eller hvorvidt det er sant. (Skjønner at en del svar vil gå på at det er galt fordi premisset for at noen deler sin egen historie er en løgn, det blir å føre mennesker bak lyset og det er galt. Jeg tenkte selv på dette for en stund siden her inne, jeg hadde skrevet langt, fått skikkelig medfølelse med TS, og ble konfrontert med at det var jo bare BS. Jeg følte meg lurt, det var ekkelt, jeg følte meg dum. Men til slutt kom jeg til at jeg stod for det jeg hadde sagt, det var et viktig tema og tingene som kom frem i tråden hadde vært lærerikt for meg. Og jeg tok ikke skade av tråden, tvert i mot bortsett fra følelsene om at jeg var lurt.)

Tråden min er vel også et lite spørsmål til hvorfor dere som er trolljegere reagerer så kraftig på vissheten om at det kan være løgn og bedrag her inne? Selv reagerer jeg mye mer på diskriminerende innhold. På hets, trakassering og folk som knapt har et gram med empati og sympati for andres problemer som de ikke forstår. På de trollene som bare repeterer seg rundt om kring på hele forumet og har null respekt for trådens tema. 

Skriver ikke denne på Ris og ros for det handler ikke om moderatorene sin evne til å moderere det men tankene til dere brukere om dette fenomenet. 

Ble veldig langt. Men det var mange tanker om dette med trolljakt. Litt usikker på hva jeg mener om de oppdiktede historiene men jeg mener vel at de kan ha en verdi og at å akseptere at man ikke kan vite uansett er verdt det at man kan ha AB. Og at det er mye verre med trolljegere overalt som hevder alt er troll, uten tanke for hvordan det påvirker en eventuell autentisk TS. 

TL:DR; Hva syns du om trolljakten her på KG? 

Skrev du dette kun for å få mange likes?

Anonymkode: 74d3c...182

[AnonymBruker]

De jeg har registrert i det siste som roper troll, er vel strengt bare troll selv. Altså - de roper troll, bare for å trolle og avspore i tråden. Og de oppnår tydeligvis det samme som vanlige troll: oppmerksomhet.  

Jeg anbefaler samme fremgangsmåte for dem som for alle andre troll - ignorer. 

Anonymkode: a8735...509

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg kan ikke huske at noen noengang har røpet nicket til denne spesifike brukeren.

Anonymkode: 81e2b...9c7

Hva så?

Spørsmåler er om sånn oppførsel er akseptabel:

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Noe annet som har kommet de siste dagene er den/de som hele tiden svarer "der var du igjen ja. Du som hele tiden prøver å sette menn i et dårlig lys" i alle tråder hvor noen presenterer en problemstilling som omhandler en mann.

Anonymkode: de954...1e5

Og åpenbart må tilsvarende regler gjelde for menn. Man skal ikke kunne si "der var du igjen ja, du som hele tiden skriver disse trådene" 

Anonymkode: 8d755...afa

[Gjest supernova_87]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvor mange tråder er det nødvendig å opprette om dette temaet? 

Beskyldninger om "trolling" og å lage debatt rundt trollebeskyldninger i trådene er like idiotisk som å begynne å pirke på andres skrivefeil i tråder. Negge deler er avsporing. 

Det må være lov å skrive at min mening/vurdering er at dette tror jeg ikke på, dersom man kan begunne hvorfor man ikke tror på trådens fakta. Før man skriver at man ikke tror på trådens innhold, må man nesten begrunne hvorfor man ikke tror på trådens fakta, gjerne med henvisning til fakta. Å skrive troll, ikke mat trollet og lignende, det er unøďvendig, dårlig argumentasjon og det samme som å gå når man ikke får viljen sin  - ergo dårlig debatteknikk.

Tenker man at historien er oppspinn, noe som ofte er lett å se når samme person kommer med sine vanlige skrivefeil og sin skrivestil igjen og igjen, så gå ut av tråden, la være å kommentere fremfor å miste både hode og forstanden i tråder bassert på tull. 

Anonymkode: d67a9...5b7

Hvor mange tråder om det? Jeg har til gode å se noen tråder som diskuterer hvorvidt trolljakten er verre en trollingen her inne, og som ønsker å høre synspunkt på hvor ille det fakisk er selv om tråder skulle vise seg å være 100% fiksjon. Send meg gjerne i riktig retning dersom du vet om andre tråder som diskuterer dette! Nå er dette et diskusjonsforum og det er også naturlig at diskusjoner blir gjentatt med jevne mellomrom, som med de fleste tema.

Angående tråder som man tror er oppspinn. Det har faktisk hendt jeg har svart seriøst likevel, for diskusjonen skyld. Kan det ha med å ta seg selv og sin tid litt mindre seriøst? Jeg vet ikke? Tror for min del ender det på det at jeg ser verdien i en diskusjon selv om den er tuftet på et luftslott.

[ajarRun]

3 minutter siden, Rainstorm skrev:

Hvor mange tråder om det? Jeg har til gode å se noen tråder som diskuterer hvorvidt trolljakten er verre en trollingen her inne, og som ønsker å høre synspunkt på hvor ille det fakisk er selv om tråder skulle vise seg å være 100% fiksjon. Send meg gjerne i riktig retning dersom du vet om andre tråder som diskuterer dette! Nå er dette et diskusjonsforum og det er også naturlig at diskusjoner blir gjentatt med jevne mellomrom, som med de fleste tema.

Angående tråder som man tror er oppspinn. Det har faktisk hendt jeg har svart seriøst likevel, for diskusjonen skyld. Kan det ha med å ta seg selv og sin tid litt mindre seriøst? Jeg vet ikke? Tror for min del ender det på det at jeg ser verdien i en diskusjon selv om den er tuftet på et luftslott.

Det var en tråd her om akkurat samme tema i går, men med motsatt problemstilling.

Synes det bør slå hardere ned på de som sier at man troller. Ingenting som står på nett er sant uansett, bare svar på spørsmålene.

[Gjest supernova_87]

58 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Skrev du dette kun for å få mange likes?

Anonymkode: 74d3c...182

Hm, det var en merkelig antagelse. Nei, jeg gjorde ikke det. Jeg skrev det for å høre en dikusjon rundt hva andre tenker om temaet, som man oftest gjør når man oppretter tråder her inne. 

Dersom jeg så gjorde det for å få likes hva er poenget med å kommentere det? Hvis du ville sanke likes foreslår jeg deg en tur inn i Rampelyset, skriv noe kritisk og gjennomtenkt om en av de store bloggerne så skal du se at du får noen plusser.

Men sånn som dette svaret ditt, jeg er veldig nysgjerrig på hva som er hensikten med det? Er det et bevisst mål om å avspore tråden, diskreditere trådstarter, eller hva? 

[AnonymBruker]

Mange trolletråder er skrevet for å trekke menneskegrupper ned i dritten, så ja jeg mener det er innafor å gjenkjenne dem for det de er. 

Utenom det ser jeg ikke hvilke intellektuell utfordring man får ut ifra tråder ala "kjæresten slo meg mens han skrek Karl Richard den fjerde!!". Betyr det at han er homo?"

Altså, hvilken nytte har slike tråder på KG? Utvikler man seg ved å skrive og svare på slike tråder? Nei, man oppfordrer til at flere skal lage disse trådene = fordummende = jager de som ikke er dumme og tiltrekker seg de på lavt nivå = mer fordumming

En av grunnene til at nivået på KG er lavt er nettopp grunnet kvaliteten på trådene og svarene

Anonymkode: 3bda6...1a9