Hva er deres syn på lystmorderen ulven?

[linsejesus]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvor er egentlig krokodilletårene til de som ikke passer på dyra sine enten det gjelder hund eller sau når 100.000 sau på noen måneder dør smertefullt som følge av påkjørsel, parasitter, fluelus, brukne ben, drukning, ryggvelt, fall ++? Hvor er alle disse hjerteskjærende bildene av disse? Bare det at 5% av sauer på utmarksbeite dør hver sommer viser til at sau er og vil aldri bli rustet til norsk ulendt terreng. Dalasauen har aldri vært en naturlig art i fjellet eller i skogen.

Anonymkode: 2117e...e56

Det er ingen bønder som maser om påkjørsler og parasitter fordi de ikke sitter masse folk rundt i landet som ønsker at vi skal ha mer parasitter, påkjørsler, fluelus osv. Det er, igjen, det samme som med ulv vs. jerv. Når noen skyter en jerv, er det ikke EN KJEFT som protesterer, uavhengig av om fellingen var lovlig eller om jerven har en viktig funksjon i norsk natur. Fordi det er en jerv og den er ikke like pen som en ulv. Du kan gjøre et kjapt søk på ulovlig felling av jerv og se om du finner artikler om alle som protesterer, med unntak av domstolene.

Ellers i posten din snakker du som om Norge er et eneste stort naturreservat. Menneskene har kommet hit for å bli og har allerede forandret hele landskapet drastisk. Lik det eller ikke, men skal vi bo her, vil det nødvendigvis medføre endringer for de andre livsformene som lever her, både planter, dyr og fisk. Lovverket regulerer alt dette for om mulig å opprettholde en brukbar balanse mellom alle hensyn som må tas. Jeg vet ikke nok til å si om det f.eks bør tillates mer eller mindre jakt på elg, eller om det er bedre å ha 20 ulv enn 10 fordi de da vil jakte på en annen måte osv. Men jeg er glad lovverket ikke er fullt så styrt av folks følelser og romantiseringer av visse arter som det vi ser hos folk som på død og liv skal ha mest mulig ulv her. 

Endret 12. august 2017 av linsejesus

[AnonymBruker]

21 minutter siden, linsejesus skrev:

Det er ingen bønder som maser om påkjørsler og parasitter fordi de ikke sitter masse folk rundt i landet som ønsker at vi skal ha mer parasitter, påkjørsler, fluelus osv. Det er, igjen, det samme som med ulv vs. sau. Når noen skyter en jerv, er det ikke EN KJEFT som protesterer, uavhengig av om fellingen var lovlig eller om jerven har en viktig funksjon i norsk natur. Fordi det er en jerv og den er ikke like pen som en ulv. Du kan gjøre et kjapt søk på ulovlig felling av jerv og se om du finner artikler om alle som protesterer, med unntak av domstolene.

Ellers i posten din snakker du som om Norge er et eneste stort naturreservat. Menneskene har kommet hit for å bli og har allerede forandret hele landskapet drastisk. Lik det eller ikke, men skal vi bo her, vil det nødvendigvis medføre endringer for de andre livsformene som lever her, både planter, dyr og fisk. Lovverket regulerer alt dette for om mulig å opprettholde en brukbar balanse mellom alle hensyn som må tas. Jeg vet ikke nok til å si om det f.eks bør tillates mer eller mindre jakt på elg, eller om det er bedre å ha 20 ulv enn 20 fordi de da vil jakte på en annen måte osv. Men jeg er glad lovverket ikke er fullt så styrt av folks følelser og romantiseringer av visse arter som det vi ser hos folk som på død og liv skal ha mest mulig ulv her. 

Jakten som foregår på jerv her i Norge får massiv motstand fra flere hold, spesielt hijakt, så å påstå at det ikke er en kjeft som protesterer er helt feil.

https://naturvernforbundet.no/naturvern/vern_av_arter/rovdyr/stopp-uetisk-jakt-pa-rovdyr-article26598-747.html
https://naturvernforbundet.no/uttalelser-fra-styrende-organer/landsstyreuttalelse-innstill-lovstridig-og-uetisk-jakt-pa-rovdyr-article26521-2128.html
http://www.dagbladet.no/nyheter/avlivingen-av-jervunger-er-reint-barbari/60708750
http://www.opdalingen.no/nyheter/2016/01/13/Jervejakta-er-lovstridig-12023332.ece
http://www.dyrsrettigheter.no/rovdyr/ekstremt-uetisk-nedslakting-av-jerv-dette-ma-ta-slutt/
http://miljoblikk.no/2015/05/en-jaget-jeger/
http://www.mynewsdesk.com/no/pressreleases/bygdefolk-for-rovdyr-reagerer-kraftig-paa-de-ekstraordinaere-uttakene-av-jerv-og-dertil-uetiske-hiuttak-vedtatt-av-miljoedirektoratet-996033

Grupper på Facebook som "Stopp jakten jerv" har i skrivende stund 10.000 medlemmer.
Kunne fortsatt i evigheter. Selv om du repeterer deg selv med at folk bryr seg kun fordi dyret er søtt, så betyr ikke det at det er en sannhet. Ulven er kommet for å bli, fordi den har en viktig rolle i naturen, ikke fordi den er pen å se på. Og det gjelder de få rovdyr vi har i Norge.

De som vil ha en naturlig balanse i naturen baserer det ikke på føleri, tvert i mot så handler det om fakta og kunnskap om biologi. Naturen er brutal, og å fjerne alt av uønskede elementer fordi man selv vil tjene penger på det, slippe dyra sine ut uten tilsyn (gjelder både hund og sau), eller kreve alt av elg uten konkurranse er romantisering og basert på følelser. At vi skal fjerne oss fra alt som kan være potensielt farlig så alt som produserer penger kan leve i perfekt harmoni uten noen trusler, det er romantisering. Men slik er det ikke fordi vi må ta hensyn til andre arter som også skal overleve i naturen, og som igjen på sikt gagner oss alle og ikke kun jegere og bønder som er i fåtall.

Ser du glatt hoppet over resten av innlegget der jeg argumenterte med hvorfor rovdyr er så viktig for natur, bestand, og miljø, men å basere alt på at folk er for ulv fordi den er fin og søt er vel kanskje enklere å forholde seg til.

Anonymkode: 2117e...e56

[AnonymBruker]

1 time siden, linsejesus skrev:

 Men jeg er glad lovverket ikke er fullt så styrt av folks følelser og romantiseringer av visse arter som det vi ser hos folk som på død og liv skal ha mest mulig ulv her. 

Det ble ekstreme tilstander der bønder kom i hopetall ned til Oslo for å protestere mot lovverket som er satt ved at vi skal ha levedyktige grupper av ulv i Norge tidligere i år. Vidar Helgesen som er klima og miljøminister ble nærmest slaktet fordi bønder og jegere ikke fikk viljen sin igjennom. Norge er pliktig som land til å bevare ulven, og ulven er rødlistet her til lands, så ja, det er godt vi har lovverket, økokrim og Bernkonvensjonen, eller så ville det blitt totalt Texas ute i Hedmark der folk tok loven i egne hender.

Hvem er styrt av følelser her..?

Anonymkode: 2117e...e56

[linsejesus]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jakten som foregår på jerv her i Norge får massiv motstand fra flere hold, spesielt hijakt, så å påstå at det ikke er en kjeft som protesterer er helt feil.

https://naturvernforbundet.no/naturvern/vern_av_arter/rovdyr/stopp-uetisk-jakt-pa-rovdyr-article26598-747.html
https://naturvernforbundet.no/uttalelser-fra-styrende-organer/landsstyreuttalelse-innstill-lovstridig-og-uetisk-jakt-pa-rovdyr-article26521-2128.html
http://www.dagbladet.no/nyheter/avlivingen-av-jervunger-er-reint-barbari/60708750
http://www.opdalingen.no/nyheter/2016/01/13/Jervejakta-er-lovstridig-12023332.ece
http://www.dyrsrettigheter.no/rovdyr/ekstremt-uetisk-nedslakting-av-jerv-dette-ma-ta-slutt/
http://miljoblikk.no/2015/05/en-jaget-jeger/
http://www.mynewsdesk.com/no/pressreleases/bygdefolk-for-rovdyr-reagerer-kraftig-paa-de-ekstraordinaere-uttakene-av-jerv-og-dertil-uetiske-hiuttak-vedtatt-av-miljoedirektoratet-996033

Grupper på Facebook som "Stopp jakten jerv" har i skrivende stund 10.000 medlemmer.
Kunne fortsatt i evigheter. Selv om du repeterer deg selv med at folk bryr seg kun fordi dyret er søtt, så betyr ikke det at det er en sannhet. Ulven er kommet for å bli, fordi den har en viktig rolle i naturen, ikke fordi den er pen å se på. Og det gjelder de få rovdyr vi har i Norge.

De som vil ha en naturlig balanse i naturen baserer det ikke på føleri, tvert i mot så handler det om fakta og kunnskap om biologi. Naturen er brutal, og å fjerne alt av uønskede elementer fordi man selv vil tjene penger på det, slippe dyra sine ut uten tilsyn (gjelder både hund og sau), eller kreve alt av elg uten konkurranse er romantisering og basert på følelser. At vi skal fjerne oss fra alt som kan være potensielt farlig så alt som produserer penger kan leve i perfekt harmoni uten noen trusler, det er romantisering. Men slik er det ikke fordi vi må ta hensyn til andre arter som også skal overleve i naturen, og som igjen på sikt gagner oss alle og ikke kun jegere og bønder som er i fåtall.

Ser du glatt hoppet over resten av innlegget der jeg argumenterte med hvorfor rovdyr er så viktig for natur, bestand, og miljø, men å basere alt på at folk er for ulv fordi den er fin og søt er vel kanskje enklere å forholde seg til.

Anonymkode: 2117e...e56

Jo, sammenlignet med engasjementet for ulven er det forsvinnende få som bryr seg om jerven. Det er helt naturlig at det er slik, men man må være ærlig om det. Det er jo også tydelig når du ser på hvor mange som skriker opp om at sauen lider (ingen, bortsett fra når de kan bruke det som et argument mot felling av ulv).

Norsk natur klarer seg fint uten de få ulvene vi har nå. Som sagt kan det hende det hadde vært ideelt med større flokker hvis vi først skal ha dem her, men den fyller ingen "viktig funksjon" som vi ikke kan løse på annet vis, vha. jaktkvoter osv.

Jeg ser ikke noen påstå at vi skal leve uten trusler fra naturen, som du antyder. Vi er pålagt å ha en viss bestand av ulv i landet, men vi trenger den ikke. Å ha tilsyn med sau på beite vet du nok ikke er praktisk gjennomførbart slik det er i dag. Ja, rovdyr er viktige, og vi har rovdyr nok. Det står og faller ikke på et titalls ulv.

[linsejesus]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det ble ekstreme tilstander der bønder kom i hopetall ned til Oslo for å protestere mot lovverket som er satt ved at vi skal ha levedyktige grupper av ulv i Norge tidligere i år. Vidar Helgesen som er klima og miljøminister ble nærmest slaktet fordi bønder og jegere ikke fikk viljen sin igjennom. Norge er pliktig som land til å bevare ulven, og ulven er rødlistet her til lands, så ja, det er godt vi har lovverket, økokrim og Bernkonvensjonen, eller så ville det blitt totalt Texas ute i Hedmark der folk tok loven i egne hender.

Hvem er styrt av følelser her..?

Anonymkode: 2117e...e56

Sauebønder blir direkte berørt av hvordan rovdyrbestandene forvaltes. Det blir ikke den jevne ulveromantiker som hverken jobber i landbruket eller noen gang kommer til å få se ulven uansett, eller på noen som helst måte bli påvirket av hvor mange ulver som finnes i skogen.

[AnonymBruker]

Dere som er ulvemotstandere, er dere også for utryddelse av neshorn, løve, tiger og elefanter?

Anonymkode: 71fec...aca

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dere som er ulvemotstandere, er dere også for utryddelse av neshorn, løve, tiger og elefanter?

Anonymkode: 71fec...aca

Tror nok at de ville kost seg på tigerjakt og likt å henge opp et neshornhode over peisen. 

Ulvemotstandere er de mest kyniske menneskene jeg vet om. Enten vil de ikke ha ulv siden de kan føle seg truet selv om ulv ikke har drept et menneske i norge siden 1800-tallet, eller så er det fordi ulven utgjør 1-2 % av tapt sau og dermed "skader" næringen, også truer ulven elg og andre dyr i jaktsesong. Kynisk meg meg og atter meg tankegang 

Anonymkode: a4548...1d2

[linsejesus]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dere som er ulvemotstandere, er dere også for utryddelse av neshorn, løve, tiger og elefanter?

Anonymkode: 71fec...aca

Å mene at man bør har færre, evt. ingen, ulv i Norge betyr ikke at man ønsker å utrydde arten.

[linsejesus]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ulvemotstandere er de mest kyniske menneskene jeg vet om.

Anonymkode: a4548...1d2

Og det sier du, som hater sauer 

[AnonymBruker]

Hund er mye verre enn ulv på alle måter

Anonymkode: f346e...5c6

[Gjest Hvemsomhelst]

Helst begrense villdyr som ulv og bjørn så mye som det er forsvarlig for artene.

[Elidaa]

Vi mennesker er mye verre selv, så skjønner ikke hvordan vi kan dømme ulven til å være så fæl. 

[AnonymBruker]

Ulv er ikke lystmorder. De dreper fordi de trenger mat.

Anonymkode: 93e45...211

[AnonymBruker]

Elsker den ❤ 

Anonymkode: 01157...b65

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Ulv er ikke lystmorder. De dreper fordi de trenger mat.

Anonymkode: 93e45...211

Jeg elsker den. Men dette kan diskuteres. Det gjelder også katten. Katten dreper ofte mus bare for å leke med den, ikke fordi den er sulten. Altså en lystmorder. La de leve. Naturens gang ❤ 

Anonymkode: 01157...b65

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg elsker den. Men dette kan diskuteres. Det gjelder også katten. Katten dreper ofte mus bare for å leke med den, ikke fordi den er sulten. Altså en lystmorder. La de leve. Naturens gang ❤ 

Anonymkode: 01157...b65

HUND HUND HUND. Hunder gjør dette, men ingen ser ingen bryr seg. Også tamme veloppdragne hunder 

Anonymkode: f346e...5c6

[Brunello]

Villmark skrev (På 9.8.2017 den 12.14):

Dette er feil, ulven er ikke en del av vår fauna, ulven var utryddet fra Norge, den hører ikke til her. Dyreparkulv som ble Ulovlig satt ut på 70 og 80 tallet

Det du skriver er også feil. Ulv er en del av vår fauna, men den ulven som naturlig var her er utryddet av mennesket. Den ulven som er her nå tror jeg har russisk opprinnelse og er vel som du skriver satt ut.

[Brunello]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Ulv er ikke lystmorder. De dreper fordi de trenger mat.

Anonymkode: 93e45...211

Det er feil. Den spiser jo ikke byttedyret. Når de store kattene i Afrika dreper, spiser de opp nesten alt. Ulven dreper sau og spiser jurene.

[AnonymBruker]

Brunello skrev (1 minutt siden):

Det er feil. Den spiser jo ikke byttedyret. Når de store kattene i Afrika dreper, spiser de opp nesten alt. Ulven dreper sau og spiser jurene.

Hund dreper også sau, og ingen straffer dem. 

Anonymkode: f346e...5c6

[Brunello]

linsejesus skrev (På 13.8.2017 den 18.47):

Å mene at man bør har færre, evt. ingen, ulv i Norge betyr ikke at man ønsker å utrydde arten.

Joda, det betyr det. Vi må ta høyde for st andre land fører samme politikk som oss, og konsekvensen blir utrydding.