Er det greit å rakke ned på bloggere her på KG?..

[Lovelulu]

4 minutter siden, NotNaomi skrev:

Jeg håper dere som kritiserer bloggere og hakker løs på dem ser ironien i at dere selv ikke kan svare på mine helt saklige spørsmål,og det jeg kommenterer om dere! Dere skriver jo også dette offentlig. Men noen respons kan dere ikke komme med. Men bloggere må liksom tåle og svare for seg! Noe så ironisk :-)

De bloggerne jeg har gått inn på for å se hva dere hakker løs på,er folk som er mennesker på godt og vondt som oss alle. Men de har ihvertfall mer guts enn der som ikke kan respondere på det jeg mener og spør om. Er det ikke veeldig ironisk? På tide å få litt selvinnsikt? Eller har dere fornuftige svar?

Endelig en fornuftig person med fornuftige kommentarer her inne! Hurra for deg

[Gjest NotNaomi]

Akkurat nå, Lovelulu skrev:

Endelig en fornuftig person med fornuftige kommentarer her inne! Hurra for deg

Jo takk du

[Gjest Zeitgeist]

43 minutter siden, NotNaomi skrev:

Jeg håper dere som kritiserer bloggere og hakker løs på dem ser ironien i at dere selv ikke kan svare på mine helt saklige spørsmål,og det jeg kommenterer om dere! Dere skriver jo også dette offentlig. Men noen respons kan dere ikke komme med. Men bloggere må liksom tåle og svare for seg! Noe så ironisk :-)

De bloggerne jeg har gått inn på for å se hva dere hakker løs på,er folk som er mennesker på godt og vondt som oss alle. Men de har ihvertfall mer guts enn der som ikke kan respondere på det jeg mener og spør om. Er det ikke veeldig ironisk? På tide å få litt selvinnsikt? Eller har dere fornuftige svar?

Nå er det jo en vesensforskjell mellom å kritisere noen og å hakke på noen. Bl.a. har @CecilieX kommet med såvel fornuftige og saklige svar på det innledende spørsmålet, og jeg stiller meg fullstendig bak hennes mening. 

En del - altså ikke alle - bloggere har en evne til å nøre opp selv i såvel blogginnlegg som kommentarfelt, samt lyve så det renner av dem. Når man så påpeker diskrepansen mellom uttale og handling/neste uttalelse, så drar disse bloggerne sporenstreks frem kortstokken med "hets"-, "heksejakt", og "mobbing"-kortene. Lesere henges ut på bloggen, og det er også dokumentert at enkelte bloggere under alias angriper leseren på det groveste. 

Videre evner enkelte bloggere ikke til å forstå at selv om en kommentar leses som negativ, så er den ikke nødvendigvis det, siden kommunikasjonen finner sted i et skriftlig medium - og følgelig mangler indikatorer som tonefall, kroppsspråk, og uttrykksmåte. Riktignok kan det samme sies om lesernes interpretasjon, men nå er det en gang slik at som blogger bør man være den skriftlige uttrykksformen noenlunde mektig når man velger blogging som uttrykksform. 

Selvsagt er det ingen mennesker (med unntak av et par stykker som Hitler og co.) som fortjener å bli hetset, utsatt for sjikane, og bli rakket ned på. Men i bloggsfæren som i alle andre arenaer i verden, så må også enkelte bloggere først feie for egen dør.

 

[Gjest NotNaomi]

27 minutter siden, Lafemmemauvaise skrev:

Nå er det jo en vesensforskjell mellom å kritisere noen og å hakke på noen. Bl.a. har @CecilieX kommet med såvel fornuftige og saklige svar på det innledende spørsmålet, og jeg stiller meg fullstendig bak hennes mening. 

En del - altså ikke alle - bloggere har en evne til å nøre opp selv i såvel blogginnlegg som kommentarfelt, samt lyve så det renner av dem. Når man så påpeker diskrepansen mellom uttale og handling/neste uttalelse, så drar disse bloggerne sporenstreks frem kortstokken med "hets"-, "heksejakt", og "mobbing"-kortene. Lesere henges ut på bloggen, og det er også dokumentert at enkelte bloggere under alias angriper leseren på det groveste. 

Videre evner enkelte bloggere ikke til å forstå at selv om en kommentar leses som negativ, så er den ikke nødvendigvis det, siden kommunikasjonen finner sted i et skriftlig medium - og følgelig mangler indikatorer som tonefall, kroppsspråk, og uttrykksmåte. Riktignok kan det samme sies om lesernes interpretasjon, men nå er det en gang slik at som blogger bør man være den skriftlige uttrykksformen noenlunde mektig når man velger blogging som uttrykksform. 

Selvsagt er det ingen mennesker (med unntak av et par stykker som Hitler og co.) som fortjener å bli hetset, utsatt for sjikane, og bli rakket ned på. Men i bloggsfæren som i alle andre arenaer i verden, så må også enkelte bloggere først feie for egen dør.

 

Hvorfor leser du de bloggene da? Jeg bare undres.

[Lapper]

1 time siden, NotNaomi skrev:

Hvorfor skriver dere stygge ting? Her sier dere at bloggere må tåle "alt", men dere svarer jo ikke selv på mine kritiske spørsmål? Og jeg spør helt saklig. 

Du skjønte meg ikke. Om vi som lesere av en hvilken som helst blogg sier mindre pene ting, ja da får vi høre til gangs hvor ille vi er.

Men om en hvilken som helst blogger lyver ovenfor en leser at hun har sagt  mye stykt og dette viser seg og værre feil. Ja da glemmer vi det bare uten en unnskyldning

[Gjest NotNaomi]

Akkurat nå, Lapper skrev:

Du skjønte meg ikke. Om vi som lesere av en hvilken som helst blogg sier mindre pene ting, ja da får vi høre til gangs hvor ille vi er.

Men om en hvilken som helst blogger lyver ovenfor en leser at hun har sagt  mye stykt og dette viser seg og værre feil. Ja da glemmer vi det bare uten en unnskyldning

Du svarte ikke på det jeg spurte om. Jeg har lest her iblant og da går jeg inn på bloggere dere skriver om fordi jeg lurer jo. Jeg ser bare mennesket som er som oss alle på godt og vondt jeg. Jeg har aldri kritisert eller vært ufyselig mot en eneste av dem. Men jeg reagerer på at dere frivillig leser og får ut så mye skitt mot dem. Jeg lurer på hvorfor dere har det behovet for å drive ufint sladder om dem. Akkurat som om dere leser dem for å skrive skitt ofte. Jeg lurer på hva som driver dere til det? Hvorfor ikke la være å lese? Det er noe i dere som gjør at dere må kritisere. Selv om dere kan unngå ved å ikke lese. 

Jeg må få undres på dette.

[Lapper]

1 minutt siden, NotNaomi skrev:

Du svarte ikke på det jeg spurte om. Jeg har lest her iblant og da går jeg inn på bloggere dere skriver om fordi jeg lurer jo. Jeg ser bare mennesket som er som oss alle på godt og vondt jeg. Jeg har aldri kritisert eller vært ufyselig mot en eneste av dem. Men jeg reagerer på at dere frivillig leser og får ut så mye skitt mot dem. Jeg lurer på hvorfor dere har det behovet for å drive ufint sladder om dem. Akkurat som om dere leser dem for å skrive skitt ofte. Jeg lurer på hva som driver dere til det? Hvorfor ikke la være å lese? Det er noe i dere som gjør at dere må kritisere. Selv om dere kan unngå ved å ikke lese. 

Jeg må få undres på dette.

Ja det er bare og undres.... 

[Gjest Zeitgeist]

9 minutter siden, NotNaomi skrev:

Hvorfor leser du de bloggene da? Jeg bare undres.

Jeg leser ikke disse bloggene fast, men heller når det oppstår en diskusjon som jeg finner interessant og ønsker å delta i - da er det greit å ha lest seg noenlunde opp på temaet. 

Likeledes finner jeg bloggfenomenet som sådan fascinerende. Hva er det som for et menneske til å anta at det er så interessant at vedkommende oppretter en blogg og bretter ut om sitt liv til vilt fremmede? Hva som for folk til å lese en blogg er adskillig enklere å forklare, og jeg mener at det i hovedsak skyldes menneskets iboende nysgjerrighet. 

[Miss.Wildfox]

2 timer siden, NotNaomi skrev:

Nei. Kritiske spørsmål kan stilles,helt klart. Men det er som om en elsker å hete. Når er det greit? En leser blogger og hakker løs. Hva med å ikke lese dem? Hvorfor elsker en å hate? Jeg tror det er noe sykt med det. Jeg leser ikke blogger. Har lest noe av hva dere skriver her,og har vel kommentert. Vært innom noen fordi jeg lurer på hva dere skriver om.

Dere skriver så utrolig mye usmakelig og stygt. Det handler faktisk ikke om de som blogger,men hva som bør i dere. At dere ikke kan forstå det! Merkelig. Ikke verre enn å la være å lese den når alt dere er ute etter er å få ut all skitten i dere selv. 

Rettelse: elsker å hAte.

For min del leser jeg få blogger på fast basis, har noen jeg går innom av og til for å oppdatere meg litt fordi de a) inspirerer meg eller b) fascinerer meg- og ikke nødvendigvis positivt. Det er så utrolig mye sosialporno jeg blir helt satt ut av, og som mange skriver i diverse rampelystråder så er det som en bilulykke man bare ikke klarer å ta øynene fra.. Eller for å være litt hyggeligere; som å bare måtte se enda en dårlig episode av en såpeopera fordi det er så sinnsyke intriger man bare ikke kan gå glipp av. Jeg vil ikke si jeg elsker å hate. Men jeg kan la meg provosere og engasjere til å kommentere i noen av trådene. Mye fordi eksponeringen og sosialpornoen som bedrives på bloggene er kritikkverdige, som ukritisk utlevering av mindreårige og sensitiv informasjon. Eller kampsaker bloggeren har som strider helt med mine egne verdier. 

Ja, jeg kunne valgt å ikke lese bloggene som ikke gir meg noe, men det er av og til en slags underholdning å lese blogger som er helt fjern fra ens egen virkelighet også. Mange er jo som en åpen dagbok der ute, hvem er vel ikke nysgjerrige på å lese en med fri tilgang? 

Jeg synes det er helt innenfor å kommentere innhold, livssyn, bloggen forøvrig og personen bak for det den er, på godt og vondt, men selvfølgelig med moderasjon. Som kommentarer om utseende og usaklige ting som er direkte ufine og grenser til mobbing, hets og forfølgelse. Om det kommenteres mellom venninner på cafe, kvinneguiden eller hvor som helst forøvrig har da ingenting å si. Noen liker andre underfora å boltre seg i, andre rampelyset. Ser virkelig ikke den store forskjellen. Det er mange kritikkverdige forhold i bloggverdenen som har stor innflytelse på oss mennesker, på personlig plan, i sosial sammenheng og oss som forbrukere. Skal vi bare sluke alt rått og bli overkjørt og være fritatt egen evne til å tenke vi som sitter på sidelinjen som tilskuere til all den galskapen? 

[Gjest Carina Maria]

2 minutter siden, Lafemmemauvaise skrev:

Jeg leser ikke disse bloggene fast, men heller når det oppstår en diskusjon som jeg finner interessant og ønsker å delta i - da er det greit å ha lest seg noenlunde opp på temaet. 

Likeledes finner jeg bloggfenomenet som sådan fascinerende. Hva er det som for et menneske til å anta at det er så interessant at vedkommende oppretter en blogg og bretter ut om sitt liv til vilt fremmede? Hva som for folk til å lese en blogg er adskillig enklere å forklare, og jeg mener at det i hovedsak skyldes menneskets iboende nysgjerrighet. 

Jeg er glad jeg ikke har blogg og jeg kunne alldri tenkt meg og ha blogg. Aldri i verden men jeg er fast leser av 10 bloggere og dem blogger koslig. 

 

[Gjest NotNaomi]

1 minutt siden, Lafemmemauvaise skrev:

Jeg leser ikke disse bloggene fast, men heller når det oppstår en diskusjon som jeg finner interessant og ønsker å delta i - da er det greit å ha lest seg noenlunde opp på temaet. 

Likeledes finner jeg bloggfenomenet som sådan fascinerende. Hva er det som for et menneske til å anta at det er så interessant at vedkommende oppretter en blogg og bretter ut om sitt liv til vilt fremmede? Hva som for folk til å lese en blogg er adskillig enklere å forklare, og jeg mener at det i hovedsak skyldes menneskets iboende nysgjerrighet. 

Mulig at disse som "bretter ut" har et behov for å meddele diverse. Det er deres sak. Er det ikke?

Menneskets iboende nysgjerrighet. Ok. Er det menneskets iboende behov for å "si meningen sin" også? Uansett hvor stygg den er? Har en ikke en iboende respekt og omtanke for andre ?

[Lovelulu]

9 minutter siden, Kulturfruen skrev:

Joda, jeg har lest alle kommentarene dine. Og svart på noen av dem. Det har mange andre også. Det vanligste svaret på ditt opprinnelige spørsmål har vært av typen: nei, det er ikke greit å hetse noen, men topp-blogger er kommersielle mediebedrifter og ikke hobbyer skriblet ned på pikeværelser, derfor må de tåle kritikk. Jeg prøver igjen å samle diskusjonen: er dette et argument du er enig i?

Nei det er ikke greit å hetse eller mobbe noen! Hverken store eller små bloggere. Kritikk som er formulert på en fin måte og ikke personangrep er greit.

[Gjest NotNaomi]

4 minutter siden, Miss.Whitefox skrev:

For min del leser jeg få blogger på fast basis, har noen jeg går innom av og til for å oppdatere meg litt fordi de a) inspirerer meg eller b) fascinerer meg- og ikke nødvendigvis positivt. Det er så utrolig mye sosialporno jeg blir helt satt ut av, og som mange skriver i diverse rampelystråder så er det som en bilulykke man bare ikke klarer å ta øynene fra.. Eller for å være litt hyggeligere; som å bare måtte se enda en dårlig episode av en såpeopera fordi det er så sinnsyke intriger man bare ikke kan gå glipp av. Jeg vil ikke si jeg elsker å hate. Men jeg kan la meg provosere og engasjere til å kommentere i noen av trådene. Mye fordi eksponeringen og sosialpornoen som bedrives på bloggene er kritikkverdige, som ukritisk utlevering av mindreårige og sensitiv informasjon. Eller kampsaker bloggeren har som strider helt med mine egne verdier. 

Ja, jeg kunne valgt å ikke lese bloggene som ikke gir meg noe, men det er av og til en slags underholdning å lese blogger som er helt fjern fra ens egen virkelighet også. Mange er jo som en åpen dagbok der ute, hvem er vel ikke nysgjerrige på å lese en med fri tilgang? 

Jeg synes det er helt innenfor å kommentere innhold, livssyn, bloggen forøvrig og personen bak for det den er, på godt og vondt, men selvfølgelig med moderasjon. Som kommentarer om utseende og usaklige ting som er direkte ufine og grenser til mobbing, hets og forfølgelse. Om det kommenteres mellom venninner på cafe, kvinneguiden eller hvor som helst forøvrig har da ingenting å si. Noen liker andre underfora å boltre seg i, andre rampelyset. Ser virkelig ikke den store forskjellen. Det er mange kritikkverdige forhold i bloggverdenen som har stor innflytelse på oss mennesker, på personlig plan, i sosial sammenheng og oss som forbrukere. Skal vi bare sluke alt rått og bli overkjørt og være fritatt egen evne til å tenke vi som sitter på sidelinjen som tilskuere til all den galskapen? 

Du er ihvertfall ærlig. Ikke at jeg syns om det du skriver. En ulykke n ikke nå snu seg bort fra? Det klarer mange av oss fint å gjøre! Det handler om respekt og sin egen moral faktisk. Du liker intriger? Hva kommer det av? Det er ditt liv som er mangelfullt da eller? Alt handler om deg! Ikke bloggerne. Se den. Men takk for ærlighet ihvertfall.

[Miss.Wildfox]

5 minutter siden, NotNaomi skrev:

Mulig at disse som "bretter ut" har et behov for å meddele diverse. Det er deres sak. Er det ikke?

Menneskets iboende nysgjerrighet. Ok. Er det menneskets iboende behov for å "si meningen sin" også? Uansett hvor stygg den er? Har en ikke en iboende respekt og omtanke for andre ?

Men hva med bloggerne da, og deres iboende behov for å si sin mening til et publikum? Uansett hvor stygg og respektløs den er? Skal man ikke som publikum (mottaker) for slik ytring få lov å kommentere den? 

[Gjest Zeitgeist]

Akkurat nå, NotNaomi skrev:

Mulig at disse som "bretter ut" har et behov for å meddele diverse. Det er deres sak. Er det ikke?

Menneskets iboende nysgjerrighet. Ok. Er det menneskets iboende behov for å "si meningen sin" også? Uansett hvor stygg den er? Har en ikke en iboende respekt og omtanke for andre ?

Selvsagt er det deres sak, men som @Kulturfruen så elokvent sier litt lengre opp, så er en del av disse bloggene rene medie-bedrifter, og da blir det for naivt og ignorant å simpelthen bare overse dem. Så lenge toppbloggere faktisk utgjør en økonomisk trussel mot den fjerde statsmakt, så er det all grunn til å ta bloggere på alvor og ikke avfeie hele fenomenet med "Det er frivillig å lese en blogg". 

Hvorvidt det er et iboende behov for å ytre meningen sin, vet jeg ikke - men siden at vi lever i selv-fremstillingens tidsepoke, så vil de fleste organer som gir mennesket mulighet til å ytre seg, også benyttes som sådan - også når den ikke bare inneholder rosemalte ord og smiger. Men her beveger vi oss inn på temaet ytringsfrihet, og det er en diskusjon som muligens sorterer under et annet (og dertil mer velegnet) forum. 

[Gjest NotNaomi]

1 minutt siden, Miss.Whitefox skrev:

Men hva med bloggerne da, og deres iboende behov for å si sin mening til et publikum? Uansett hvor stygg og respektløs den er? Skal man ikke som publikum (mottaker) for slik ytring få lov å kommentere den? 

Det kan en fint la være å lese. Om det er sånn. Du vet vel at de du nevner ikke når ut til flere enn dere som leser ?

[Gjest NotNaomi]

1 minutt siden, Lafemmemauvaise skrev:

Selvsagt er det deres sak, men som @Kulturfruen så elokvent sier litt lengre opp, så er en del av disse bloggene rene medie-bedrifter, og da blir det for naivt og ignorant å simpelthen bare overse dem. Så lenge toppbloggere faktisk utgjør en økonomisk trussel mot den fjerde statsmakt, så er det all grunn til å ta bloggere på alvor og ikke avfeie hele fenomenet med "Det er frivillig å lese en blogg". 

Hvorvidt det er et iboende behov for å ytre meningen sin, vet jeg ikke - men siden at vi lever i selv-fremstillingens tidsepoke, så vil de fleste organer som gir mennesket mulighet til å ytre seg, også benyttes som sådan - også når den ikke bare inneholder rosemalte ord og smiger. Men her beveger vi oss inn på temaet ytringsfrihet, og det er en diskusjon som muligens sorterer under et annet (og dertil mer velegnet) forum. 

Nei. Om de er det,er det faktisk lett å overse. At dere ikke klarer får dere ta på deres egen kappe! Slutt å skyv ansvar over på annet enn dere som leser! Hvor er logikken? 

 

[Miss.Wildfox]

1 minutt siden, NotNaomi skrev:

Du er ihvertfall ærlig. Ikke at jeg syns om det du skriver. En ulykke n ikke nå snu seg bort fra? Det klarer mange av oss fint å gjøre! Det handler om respekt og sin egen moral faktisk. Du liker intriger? Hva kommer det av? Det er ditt liv som er mangelfullt da eller? Alt handler om deg! Ikke bloggerne. Se den. Men takk for ærlighet ihvertfall.

Jeg vil ikke si jeg liker intriger spesielt. Men jeg liker ikke å få munnkurv heller. Bloggere skriver av en grunn, de har en mening de vil skal bli hørt eller er en person som vil opp, frem og bli sett. Og ja det handler til dels om meg, om deg også. Om oss og hvordan vi vil at samfunnet skal være. Verdenen vi lever i påvirkes av bloggere og øvrige profilerte SoMekandidater uansett om hver enkelt av oss leser blogger eller ikke. Det er da min rett å si ifra hvis det er en utvikling jeg ikke vil være med på. Og ikke trenger jeg å pakke den inn snilt heller sålenge jeg holder meg saklig. At du synes det er greit å stikke hodet i sanden og løpe etter alle uten å se hvordan en elite påvirker samfunnet vårt så deg om det. Det trenger ikke være noe bedre løsning det heller. 

[Gjest Kulturfruen]

23 minutter siden, NotNaomi skrev:

Du svarte ikke på det jeg spurte om. Jeg har lest her iblant og da går jeg inn på bloggere dere skriver om fordi jeg lurer jo. Jeg ser bare mennesket som er som oss alle på godt og vondt jeg. Jeg har aldri kritisert eller vært ufyselig mot en eneste av dem. Men jeg reagerer på at dere frivillig leser og får ut så mye skitt mot dem. Jeg lurer på hvorfor dere har det behovet for å drive ufint sladder om dem. Akkurat som om dere leser dem for å skrive skitt ofte. Jeg lurer på hva som driver dere til det? Hvorfor ikke la være å lese? Det er noe i dere som gjør at dere må kritisere. Selv om dere kan unngå ved å ikke lese. 

Jeg må få undres på dette.

Selvsagt skal du få undres. Det er viktig å undre seg.

Hvis du er interessert, så kan jeg forsøke å gi deg et svar på hvorfor jeg leser noen blogger og så kritiserer og debatterer dem her inne. Mine svar gjelder da altså hvorfor JEG gjør dette; jeg snakker ikke for andre her:

For meg handlet det å lese blogger opprinnelig om eskapisme og om ufarlige avbrekk fra hverdagens kjedelige oppgaver. Men etter hvert ble jeg mer bevisst på hvor stor mediemakt noen av disse bloggene har, og jeg begynte å vurdere hvilke verdier disse mediebedriftene egentlig fronter. Og da ble jeg faktisk ganske skremt: for når man ser litt på noen av topp-bloggene i Norge så frontes det temmelig råtne verdier som kroppspress, utlevering av barn, bruk-og-kast-mentalitet og et voldsomt behov for eksponering. Så kan man si (som du gjør) at da kan jeg jo bare la være å lese disse negative bloggene, men poenget mitt er at noen av disse bloggene har oppimot 100 000 lesere om dagen. Da ville det ikke vært nok å bare la være å lese bloggene selv: for hva skjer med tankemønstrene til alle de andre som leser disse bloggene daglig? Jeg vil ikke ha et samfunn hvor for eksempel jenter skal føle et ekstremt stort kroppspress. Da må man jobbe for at samfunnet ikke skal bli sånn; og det holder ikke å bare lukke øynene eller logge av når det er viktige samfunnsaktører som fronter negative verdier. Da må man endre disse samfunnsaktørenes verdier. Så grunnene til at jeg kommenterer her inne er 1:fordi jeg faktisk tror en del topp-bloggere leser noen av trådene og blir mer bevisst av gode diskusjoner her inne, og 2: at om ikke de som skriver bloggene leser dette så leser i alle fall noen av bloggleserne dette og får kanskje et mer reflektert forhold til den tvilsomme etikken til noen av topp-bloggene.

Jeg håper dette gav deg i alle fall litt innsikt.

 

 

[Infinity]

3 minutter siden, NotNaomi skrev:

Mulig at disse som "bretter ut" har et behov for å meddele diverse. Det er deres sak. Er det ikke?

Menneskets iboende nysgjerrighet. Ok. Er det menneskets iboende behov for å "si meningen sin" også? Uansett hvor stygg den er? Har en ikke en iboende respekt og omtanke for andre ?

Jeg syns du bommer stygt sånn som du legger frem problemstillingen. 

Jeg havner ofte inn på en blogg fordi bloggeren har overskrifter som f.eks " Jeg kastet alt Halloween godteriet til barnet mitt"  eller lignende click bait. 

Noen ganger er det ikke sammenheng med overskriften, men bare en desperat blogger som vil ha flest mulig klikk, og ingen kritikk. Kanskje skulle disse sarte bloggerne tenkt på det før de lokket kreti og pleti inn.

Og så er det de bloggerne som legger ut provoserende innlegg for å tjene penger. Da legges det opp til diskusjon, men da opplever jeg ofte at motargumenter blir sensurert, ofte kalt hets av bloggeier, og så fortsetter de å ture frem med provokasjoner.

Da er kvinneguiden fin å ha til å få ut frustrasjon.😏