Cyp-testing

[AnonymBruker]

Vil med en gang si at legen er forespurt, men at denne ikke klarer å forklare hva som skjer.

Mannen og datteren har alltid respondert dårlig på diverse smertestillende, samt lokalbedøvelse. Det ble derfor til slutt gjort cyp-testing på begge to og de fikk samme svar at det er påvist mutasjon i et allel som gir tap av enzymaktivitet. Pasienten har derfor redusert metabolisme av legemidler via cyp2c19 og cyp2d6. Påviste mutasjoner i cyp2c19 og cyp2d6 kan gi moderat forhøyet serumkonsetrasjon/redusert dosebehov av legemidler som metaboliseres via disse enzymene. 

I følge legen skal dette da medføre at man trenger reduserte mengder av de aktuelle legemidlene. Noe som står i sterkt kontrast til at begge to knapt har effekt av feks Tramadol, Nobligan Retard, Pinex Forte, Paralgin Forte, samt for mannen sin del etter en ulykke, unormal respons på kraftige intravenøse smertestillende. (Anestesilegen måtte opp i ekstreme mengder smertestillende, for å gi en liten smertelindring.)

 

Så er det noen kunnskapsrike som kan forklare dette for oss, for det er ubehagelig å vite at legen tydligvis tror mannen faker at de smertestillende ikke virker.

Anonymkode: 9a092...674

[AnonymBruker]

Kan nok ikke hjelpe så mye, men min mor har det samme og spiser enorme mengder smertestillende i store doser (kronisk syk).

Anonymkode: 721d7...55d

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Kan nok ikke hjelpe så mye, men min mor har det samme og spiser enorme mengder smertestillende i store doser (kronisk syk).

Anonymkode: 721d7...55d

Takk for svar.

Veldig pussig dette.  Hvis mannen og jeg tar samme dose smertestillende av feks Pinex Forte, får han knapt effekt, mens jeg blir svingstang. Hvis jeg forstår resultatet rett skulle han ha blitt mer påvirket enn jeg gjør. Det er iallefall det legen mener. 

 

Anonymkode: 9a092...674

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vil med en gang si at legen er forespurt, men at denne ikke klarer å forklare hva som skjer.

Mannen og datteren har alltid respondert dårlig på diverse smertestillende, samt lokalbedøvelse. Det ble derfor til slutt gjort cyp-testing på begge to og de fikk samme svar at det er påvist mutasjon i et allel som gir tap av enzymaktivitet. Pasienten har derfor redusert metabolisme av legemidler via cyp2c19 og cyp2d6. Påviste mutasjoner i cyp2c19 og cyp2d6 kan gi moderat forhøyet serumkonsetrasjon/redusert dosebehov av legemidler som metaboliseres via disse enzymene. 

I følge legen skal dette da medføre at man trenger reduserte mengder av de aktuelle legemidlene. Noe som står i sterkt kontrast til at begge to knapt har effekt av feks Tramadol, Nobligan Retard, Pinex Forte, Paralgin Forte, samt for mannen sin del etter en ulykke, unormal respons på kraftige intravenøse smertestillende. (Anestesilegen måtte opp i ekstreme mengder smertestillende, for å gi en liten smertelindring.)

 

Så er det noen kunnskapsrike som kan forklare dette for oss, for det er ubehagelig å vite at legen tydligvis tror mannen faker at de smertestillende ikke virker.

Anonymkode: 9a092...674

De legemidlene du lister opp er prekursorstoffer som må spaltes enzymatisk for å omdannes til morfin i kroppen. Noen mennesker mangler (eller har nedsatt aktivitet av) enzymene som omdanner disse legemidlene, og de vil ikke ha effekt (eller svært liten effekt) av slike legemidler.

Uten å konsultere litteraturen, kan jeg ikke si hvilke enzymer dette er, eller hvilken relevans det har for de påviste mutasjonene, men dette er et sted å begynne. Om legen går med på det, kan man forsøke om smertelindringen blir mer adekvat med morfin eller oksykodon eller lignende. Hvis det fungerer, har man litt mer av svaret.

Ellers er det noen uklarheter om hva du egentlig spør om.

Anonymkode: 41ca2...394

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Takk for svar.

Veldig pussig dette.  Hvis mannen og jeg tar samme dose smertestillende av feks Pinex Forte, får han knapt effekt, mens jeg blir svingstang. Hvis jeg forstår resultatet rett skulle han ha blitt mer påvirket enn jeg gjør. Det er iallefall det legen mener. 

 

Anonymkode: 9a092...674

Det er akkurat sånn med min mor også.

Anonymkode: 721d7...55d

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De legemidlene du lister opp er prekursorstoffer som må spaltes enzymatisk for å omdannes til morfin i kroppen. Noen mennesker mangler (eller har nedsatt aktivitet av) enzymene som omdanner disse legemidlene, og de vil ikke ha effekt (eller svært liten effekt) av slike legemidler.

Uten å konsultere litteraturen, kan jeg ikke si hvilke enzymer dette er, eller hvilken relevans det har for de påviste mutasjonene, men dette er et sted å begynne. Om legen går med på det, kan man forsøke om smertelindringen blir mer adekvat med morfin eller oksykodon eller lignende. Hvis det fungerer, har man litt mer av svaret.

Ellers er det noen uklarheter om hva du egentlig spør om.

Anonymkode: 41ca2...394

Jeg tror det skal bli litt vanskelig å få med legen på en slik utprøving, da denne underforstått sa at han ikke trodde på at mannen ikke får effekt av de smertestillende han bruker. 

Anonymkode: 9a092...674

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror det skal bli litt vanskelig å få med legen på en slik utprøving, da denne underforstått sa at han ikke trodde på at mannen ikke får effekt av de smertestillende han bruker. 

Anonymkode: 9a092...674

Da må man sjekke hvilke CYP'er som metaboliserer disse legemidlene for å komme nærmere et svar.

Anonymkode: 41ca2...394

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Da må man sjekke hvilke CYP'er som metaboliserer disse legemidlene for å komme nærmere et svar.

Anonymkode: 41ca2...394

Cyp2d6 metaboliserer kodein og tramadol, noe mannen og datteren min ikke har virkning av. 

Anonymkode: 9a092...674

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Cyp2d6 metaboliserer kodein og tramadol, noe mannen og datteren min ikke har virkning av. 

Anonymkode: 9a092...674

Økt serumkonsentrasjon gir ikke økt virkning dersom tramadol/kodein ikke omdannes. Som sagt - ut av hodet kan jeg ikke redegjøre for de nøyaktige mekanismene. Både tramadol og kodein må omdannes til morfin for å fungere som smertelindring. Om det er CYP2D6 som gjøredette, eller om denne har andre metabolske funksjoner (konjugasjon? Glukoronisering? Annen ekskretorisk metabolisme?) vet jeg ikke uten nærmere undersøkelse.

Anonymkode: 41ca2...394