Hadde det vært best om vi ikke hadde hatt likestilling?

[AnonymBruker]

Hva er det viktigste i livet? De aller flest vil si familie og venner. De færreste vil si jobben.

Vi ser at likestillingen gjør oss mer lik dyrene. Menn blir valgt bort som partnere og ender opp alene og barnløse. Mens kvinnene søker sexuall nytelse og familieliv, om enn kortvarig, med menn som er gode nok. Hvem enn det så må være. Familieenheten døde med likestillingen og samfunnet der alle var inkludert.

Vi ser også at færre barn blir født, slik at vi ikke greier å opprettholde vår egen populasjon. Mye fordi ikke alle lenger er i parforhold og flere kvinner er stresset med jobb. De skal jo ikke arbeide deltid lenger.

Flere og flere barn får også psykiske problemer, fordi de ikke lærer nok av foreldrene og særlig jentene stresser seg ihjel på skolen.

All kvinnekampen har ødelagt mye, og alt det har skapt er at kvinner kan tjene litt mer enn før og ha litt høyre stillinger. Noe som ikke har særlig mye verdi.

I mens mange menn som har vokst opp ikke har greid å tilegne seg det eneste som gir dem verdi for andre, arbeid og utdanning.

Anonymkode: 2448a...ef6

[AmandaVI]

.

[AnonymBruker]

Vi har da på ingen måte likestilling i Norge. Kvinner undertrykkes som alltid, ved at de ikke får lederstillinger i samme omfang som menn, de tjener mindre for samme arbeid, kvinnedominerte yrker er tapere i lønnskampen, og kvinner må ta det meste av arbeidet i hjemmene. I tillegg lever fleste kvinner i konstant frykt for vold og seksuelle overgrep fra menn. Presset om å prestere på alle fronter, i skole og arbeid, med perfekt hjem samt topp fitness og utseende går ut over kvinner i langt høyere grad enn menn. Kvinnekampen har gjort at en del er blitt bedre, men det meste er langt fra bra for kvinner. Kvinnekampen er like viktig som den alltid har vært.

Anonymkode: 3a5e7...272

[AnonymBruker]

 

Anonymkode: dc289...9ba

[AnonymBruker]

Har det helt utmerket jeg. Med et glass rødvin foran TVen. Mens mannen vasker badet og fikser litt kveldsmat. Mens vi begge tjener nok til å leve et veldig komfortabelt liv. 

Ser virkelig ingen grunn til å endre på tingenes tilstand.

Anonymkode: 629e4...c35

[Gjest Aragorn II Elessar]

Det beste ville vel egentlig vært at alle forstod at likestilling handler om at alle uansett kjønn skal ha de samme mulighetene og ikke at alle skal få det samme utfallet.

[AnonymBruker]

Ok. Så du syns det ville vært ok at mannen bestemte alt for deg? Når du skulle tisse, sove, ete og når du skulle spre bena?

For det er dette samfunnet du legger opp til i ditt HI.

Anonymkode: d5dee...d3e

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ok. Så du syns det ville vært ok at mannen bestemte alt for deg? Når du skulle tisse, sove, ete og når du skulle spre bena?

For det er dette samfunnet du legger opp til i ditt HI.

Anonymkode: d5dee...d3e

Du tror ikke for alvor at ts er kvinne?

Anonymkode: 6ddaa...993

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du tror ikke for alvor at ts er kvinne?

Anonymkode: 6ddaa...993

Selvsagt er jeg kvinne

Anonymkode: 2448a...ef6

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Selvsagt er jeg kvinne

Anonymkode: 2448a...ef6

Anonymkode: 6ddaa...993

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du tror ikke for alvor at ts er kvinne?

Anonymkode: 6ddaa...993

Tro det eller ei, men det finnes mange kvinner med dette synet. Spesielt religiøse kvinner. 

Trist, men sant.

Anonymkode: d5dee...d3e

[herremann]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Vi har da på ingen måte likestilling i Norge. Kvinner undertrykkes som alltid, ved at de ikke får lederstillinger i samme omfang som menn, de tjener mindre for samme arbeid, kvinnedominerte yrker er tapere i lønnskampen, og kvinner må ta det meste av arbeidet i hjemmene. I tillegg lever fleste kvinner i konstant frykt for vold og seksuelle overgrep fra menn. Presset om å prestere på alle fronter, i skole og arbeid, med perfekt hjem samt topp fitness og utseende går ut over kvinner i langt høyere grad enn menn. Kvinnekampen har gjort at en del er blitt bedre, men det meste er langt fra bra for kvinner. Kvinnekampen er like viktig som den alltid har vært.

Anonymkode: 3a5e7...272

Kvinner kvoteres inn i styrer. I tillegg nå som 60+% av de som utdanner seg ved universitetene er kvinner er det naturlig at vi får en høyere og høyere andel kvinner i styrer.

Kvinnelige politi, sykepleiere, lærere, bussjåfører vs mannlige tjener akkurat like mye i norge. Samme lønn for samme arbeid.

Kvinnedominerte yrker er som oftest offentlige yrker. Menn går til privatsektor. Derfor tjener menn mer. I tillegg er kvinner oftere sykemeldt. I tillegg er en mye høyere andel menn arbeidsledige og dødsraten på jobb er mye høyere blant menn.

I et normalt moderne hjem, hvertfall blant dem som er 20-35 år, deles alt husarbeid likt.

Vold og overgrep fra menn. Andre faktorer enn likestilling må til for å fikse dette problemet.

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Vi har da på ingen måte likestilling i Norge. Kvinner undertrykkes som alltid, ved at de ikke får lederstillinger i samme omfang som menn, de tjener mindre for samme arbeid, kvinnedominerte yrker er tapere i lønnskampen, og kvinner må ta det meste av arbeidet i hjemmene. 

Anonymkode: 3a5e7...272

 

Vi har på ingen måte likestilling i Norge? Kan du fortelle meg hvordan det at lederstillinger ikke "gis" ut til kvinner - som om det var godteri - betyr at vi ikke har likestilling?. Man får  ikke bare en lederstilling, en er nødt å være kvalifisert for den. Det finnes ikke systematisk undertrykkelse av kvinner i Norge.Kvinner blir ikke bare oppmuntret til å velge mannsdominerte yrker, de blir hjulpet i sitt valg dersom de velger det.  Kvinner har de samme økonomiske mulighetene, - og kvinner har de samme pedagogiske mulighetene som menn. Men kvinner må nok ofre mer får å oppnå lederstillinger. (Barn, familie..) Med andre ord en kvinnelig leder skal ha tid til å putte inn det arbeidet og den tiden som det å være leder krever, hun har ikke tid til å få barn / tilbringe mye tid med et barn OG være leder. Det er synd at kvinner må sånn sett "ofre" litt mer enn det menn gjør, men du kan ikke klandre noen for at kvinner føder barn, sånn er det. Hun er nødt til å ofre noe, likevel hun har fortsatt muligheten til å bli leder dersom hun er villig til å ofre eller vente med å etablere familie.Med andre ord, hun er kvalifisert til jobben på lik linje med de andre søkende.

 

Mener du også at hvis du og jeg hadde samme jobb, og vi jobbet like mye - at jeg vil tjene mer enn deg (/en kvinne) fordi jeg har testikler? Nei, grunnen til at menn har høyere gjennomsnittslønn enn kvinner kommer an på flere variabler. Statistisk Sentralbyrås oversikt over lønn tar ikke disse variablene til rette når de presenterer at menn har høyere gjennomsnittslønn enn kvinner, og SBB sier heller ikke at menn tjener mer enn kvinner for samme mengde arbeid. At en mann får mer lønn enn en kvinne for samme utført arbeid, på grunn av at han er mann - er ulovlig. Menn på landsbasis har litt høyere gjennomsnittslønn, grovt forklart fordi:

1) Menn og kvinner er interessert i forskjellige yrker.

2) Menn og kvinner har forskjellig arbeids-oppførsel. (lønnforhøyelse, risiko, fri..)

3) Menn tjener mer fordi menn JOBBER mer ?? https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/statistikker/sykefratot

 

Er ikke du fornøyd før det er 50/50 fordeling av kvinner og menn i  toppstillinger i Norge, og deres lønner - samt gjennomsnittslønnen på landsbasis er akkurat det samme? Det er umulig.

 

Kvinner MÅ ikke ta husarbeidet hjemme, dette gjør de hvis de vil?

 

Sitat

I tillegg lever fleste kvinner i konstant frykt for vold og seksuelle overgrep fra menn. Presset om å prestere på alle fronter, i skole og arbeid, med perfekt hjem samt topp fitness og utseende går ut over kvinner i langt høyere grad enn menn. Kvinnekampen har gjort at en del er blitt bedre, men det meste er langt fra bra for kvinner. Kvinnekampen er like viktig som den alltid har vært.

 

At kvinner lever i konstant frykt for vold og overgrep er strengt tatt et kriminalitets-problem, et sosialt problem,  og ikke et likestillingproblem.  Du kan være så likestilt du bare vil og likevel bli overfalt på gata. Dessuten er menn mer sannsynlig å bli tilfeldig drept enn kvinner. (drapstatistikk), og mer sannsynlig for å være innblandet i arbeidsrelaterte ulykker og dødsfall - men når menn forsøker sette problemer som disse under lyset - her på forumet; så sier omtrent halvparten av kvinnene "slutt å sutre", noen sier "slutt å trolle", noen sier "herregud nå igjen?" og noen sier "det er ingenting i forhold til hvordan kvinner har det" - veldig få er interessert i en ordentlig diskusjon om tema, eller faktisk å presentere noe substansielt. (Dog, mange av de trådene er useriøse - men noen er ikke det).

Alle som går på skole og har jobb har et visst "press"  over seg for å prestere. Dette er ikke unikt et "kvinneproblem", så vær så snill ikke prøv å gjør det til et. Hvis kvinner takler dette presset dårligere etter din mening så er ikke det 'menns' feil, eller 'samfunnets feil' Igjen - da må en diskutere hvordan man kan hjelpe kvinner og jenter til å takle presset bedre (i et skolesystem som mange mener er mer tilrettelagt for kvinner og jenter), eventuelt hvordan man kan senke presset. Ang. utseendepress så er dette noe man kan argumentere for har gått over i det ekstreme de siste tiårene, og rammer kvinner og spesielt jenter hardere enn menn og gutter. Når det er sagt så er det er ingen som tvinger kvinner til å se ut på noen spesiell måte. Det er kvinner som liker å føle seg bra, de liker at andre syns de ser bra ut, (går sikkert for menn også?) kvinner ilker å 'shoppe', de liker å pynte seg, og investere tid i sin helse og utseende. Hvis du ikke vil delta i dette freakshowet, så ikke gjør det - du eller andre kvinner må ikke leve opp til noe press her. Vi skal være en sunn nasjon, ikke en psykisk syk nasjon. Dette er på samme måte som jeg ikke kan bruke "menn må gå på treningsstudio i flere år for å oppnå et skjønnhetsideal" som et gyldig argument. Nei, la oss putte skylden for dette hvor det hører hjemme, media, sosiale media&bloggkjerringer, og film - som spesielt pryder seg med "perfekte" kvinner som ofte er et urealistisk skjønnhetsbilde - og presenteres eller blir fremstått som idealet for unge jenter. (----> spiseforstyrrelser, depresjon m.m)

 

Faktum er at det er fordeler og ulemper ved å være kvinne og mann i Norge. Men Norge gjør alt de kan for å etterkomme kvinner, fra 2:1 kvotering, til kjønnspoeng, til nedsatte standarder slik at kvinner kan bli med i eks. militæret / politi.

 

Du skal ikke få ting fordi du er kvinne, du skal få noe fordi du fortjener det, du har rett til det, eller du er kvalifisert til det. Hvis du får en lederstilling FORDI du er kvinne, så blir menn diskriminert - gjør de ikke?

Hvem er det du tror sliter for at du kan leve det komfortable livet ditt i mens du skriver på Kåge? Hvem tror du var ute i vær og vind for å sørge for at du har vei å kjøre på og fortau å gå på? Hvem er det som sørger for at når du trekker ned på dass, at ting kommer dit det skal? Hvem er det som henter søpla di? Hvem tror du satte sammen boligen du bor i? Tror du kanskje det var en haug med underbetalte slitne menn som hadde en veldig stressende tidsfrist på å putte samen en bolig for noen de ikke en gang kjenner?

Så dersom kvinner skal bli utdelt lederstillinger, hva med de skitne, underbetalte , overbelastende jobbene i samfunnet som folk tar for gitt, - skal kvinner fordeles inn likt der også? Ja, så klart burde de det, det er jo bare rettferdig? Har DU tenkt å gå ned i kloakken? Nei, det har du ikke - kjenner du noen kvinner som ønsker dette? Nei det gjør du ikke, hvorfor? Fordi kvinner ønsker som regel ikke slike jobber. Aner du hvor VIKTIG det er å ha et fungerende kloakksystem? De gutta som går ned i den dritten fortjener en medalje.

 

Synes du også vi burde sparke noen kvinner fra jobbene sine for å gjøre den hjemløse befolkningen nærmere 50/50? Kanskje dette også vil gjøre selvmordstatistikken litt nærmere 50/50?

Beklager hvis du ikke er kvinne, men jeg tror poenget mitt står uansett.

Nei, alt kan ikke være likt for menn og kvinner. Men det vi kan ha, er like muligheter - og stort sett så har kvinner det i Norge.Noen områder har kvinner det verre, og andre områder så har kvinner det bedre. Du får bare ikke ting servert på gull-fat.  Vi kan ikke tvinge folk inn i jobber, så vi må prøve å få jobbene til å se mer attraktive ut. Det vi må gjøre - på forumet, og generelt,  er å høre på hverandre. Når du sier "dette er et problem som kvinner møter" så sier jeg 1) Ok, det er jeg enig i - og det finnes kilder som underbygger hva du sier - hvordan kan man løse dette? eller 2) "Nei, det du sier er feil / premissene dine er feil / argumentasjonen din er feil - og det er fordi:..." Samt at fordi kvinner/menn møter på et problem som spesielt rammer kvinner/menn, så betyr ikke dette at vi "ikke har likestilling" - det betyr at det er områder hvor likestillingen ikke ennå er perfekt/kan ikke bli perfekt.

Så i  stedet, hva med å snakke om hvordan  kvinner i andre Stater skal få like muligheter som sine mannlige medborgere hvor INSTITUSJONELL kvinneundertrykkelse er et reelt problem?

 

 

Anonymkode: 49bd8...cd4

[AnonymBruker]

5 timer siden, herremann skrev:

Kvinner kvoteres inn i styrer. I tillegg nå som 60+% av de som utdanner seg ved universitetene er kvinner er det naturlig at vi får en høyere og høyere andel kvinner i styrer.

Kvinnelige politi, sykepleiere, lærere, bussjåfører vs mannlige tjener akkurat like mye i norge. Samme lønn for samme arbeid.

Kvinnedominerte yrker er som oftest offentlige yrker. Menn går til privatsektor. Derfor tjener menn mer. I tillegg er kvinner oftere sykemeldt. I tillegg er en mye høyere andel menn arbeidsledige og dødsraten på jobb er mye høyere blant menn.

I et normalt moderne hjem, hvertfall blant dem som er 20-35 år, deles alt husarbeid likt.

Vold og overgrep fra menn. Andre faktorer enn likestilling må til for å fikse dette problemet.

Absolutt ikke.

Anonymkode: dd236...380

[AnonymBruker]

En fordel med å fjerne likestilling er at det blir mye mindre syting på Kvinneguiden. Mennene hadde fått en ting mindre å irritere seg over, og dessuten hadde de måttet jobbe hardere for å brødfø kjerring og unger og dermed ikke hatt tid til å sutre på nett.

Anonymkode: 24ed0...112

[Perle]

Likestilling: "At alle personer skal ha like rettigheter og muligheter i samfunnet, uavhengig av blant annet kjønn, funksjonsevne, seksuell orientering, alder, etnisitet og religion."

Synes personlig det er ganske årleit i grunn dette konseptet. Ihvertfall med tanke på hva mine kvinnelige forfedre har måttet stå ut med. Siden kvinnene har tatt sin "turn" opp igjennom historien, så kansje du kunne tenke deg å bytte? Siden du synes dette med å være likestille er en uting liksom...

 Bare en tanke. 

 

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

En fordel med å fjerne likestilling er at det blir mye mindre syting på Kvinneguiden. Mennene hadde fått en ting mindre å irritere seg over, og dessuten hadde de måttet jobbe hardere for å brødfø kjerring og unger og dermed ikke hatt tid til å sutre på nett.

Anonymkode: 24ed0...112

Ja, men kvinner hadde ikke hatt det bedre.

Anonymkode: dd236...380

[herzeleid]

Kommer an på hva man mener. Jeg tror et samfunn der vi ikke har like rettigheter vil bli et dårligere samfunn, men jeg tror samtidig at det enorme fokuset på likhet mellom kjønnene hverken gavner kvinner eller menn. Sånn sett skal du ikke se bort ifra at mange kvinner hadde vært lykkeligere om deres kvinnelige kvaliteter ble satt mer pris på, og brukte mer tid på familie og hjem, heller enn en trist "sex og singelliv"-tilværelse som flere ender med i dag. Når en ser tilbake tror jeg nok at kvinnen med en stor familie hun har gitt masse omsorg og har et nært forhold til vil være lykkeligere enn hun som var mektig bedriftsleder med mindre vellykkede forhold bak seg. 

[Gjest Yellowrose]

Det er fortsatt for mye mennesker på jorda så du kan ta det helt med ro, TS. Vi kommer ikke til å dø ut med det første. 

[AnonymBruker]

13 timer siden, herzeleid skrev:

Kommer an på hva man mener. Jeg tror et samfunn der vi ikke har like rettigheter vil bli et dårligere samfunn, men jeg tror samtidig at det enorme fokuset på likhet mellom kjønnene hverken gavner kvinner eller menn. Sånn sett skal du ikke se bort ifra at mange kvinner hadde vært lykkeligere om deres kvinnelige kvaliteter ble satt mer pris på, og brukte mer tid på familie og hjem, heller enn en trist "sex og singelliv"-tilværelse som flere ender med i dag. Når en ser tilbake tror jeg nok at kvinnen med en stor familie hun har gitt masse omsorg og har et nært forhold til vil være lykkeligere enn hun som var mektig bedriftsleder med mindre vellykkede forhold bak seg. 

Da må menn også verdsette familien og ikke en trist "sex og singelliv"-tilværelse og kvinner kan ikke straffes økonomisk for å fokusere mer på familie og hjem - noe de blir i dag. Å jobbe deltid eller være hjemmeværende er idioti økonomisk i dag.

Anonymkode: dd236...380