Banktjenester ute av drift igjen

[AnonymBruker]

http://m.nettavisen.no/na24/stortrbbel-for-norske-banktjenester/3423330096.html

Hva tenker dere om den nye trenden, å skylde på "tekniske problemer", "serverproblemer", "systemsvikt" o.l., istedet for å gjøre folk oppmerksomme på hvor sårbar infrastrukturen vår er for nettangrep? Hvorfor har vi ikke hørt et pip om angrep på norske banktjenester siden skandalen i 2014?

Anonymkode: 3f6e7...ad0

[AnonymBruker]

Den dagen alt ligger nede,den dagen blir det ille. Sørg for å ha penger liggende hjemne

Anonymkode: d6daa...26c

[Mlie89]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

http://m.nettavisen.no/na24/stortrbbel-for-norske-banktjenester/3423330096.html

Hva tenker dere om den nye trenden, å skylde på "tekniske problemer", "serverproblemer", "systemsvikt" o.l., istedet for å gjøre folk oppmerksomme på hvor sårbar infrastrukturen vår er for nettangrep? Hvorfor har vi ikke hørt et pip om angrep på norske banktjenester siden skandalen i 2014?

Anonymkode: 3f6e7...ad0

Disse stadige problemene skjer ikke pga ondsinnede angrep, men dukker opp fordi infrastrukturen og organisasjonen som skal ta vare på og videreutvikle den er for råtten. Det er helt klart fullt mulig å skape nettjenester som har så og si null nedetid og er meget pålitelige, se f.eks på hva Google og Facebook klarer (og det med fryktelig mange flere brukere enn det er innbyggere i Norge), men det koster, og det krever god teknisk innsikt fra ledelsens hold.

Til sammenligning så har DNB ikke én eneste teknolog med i ledelsesteamet sitt (og de kaller seg attpåtil en teknologibedrift!), og de har vært nede flere ganger den siste måneden, i opp til et helt driftsdøgn om gangen.

Det starter i toppen. Vellykkede teknologibedrifter har meget kvalifisert teknologisk kompetanse i ledelsesteamet sitt.

[HugeDIck]

16 minutter siden, Mlie89 skrev:

Disse stadige problemene skjer ikke pga ondsinnede angrep, men dukker opp fordi infrastrukturen og organisasjonen som skal ta vare på og videreutvikle den er for råtten. Det er helt klart fullt mulig å skape nettjenester som har så og si null nedetid og er meget pålitelige, se f.eks på hva Google og Facebook klarer (og det med fryktelig mange flere brukere enn det er innbyggere i Norge), men det koster, og det krever god teknisk innsikt fra ledelsens hold.

Til sammenligning så har DNB ikke én eneste teknolog med i ledelsesteamet sitt (og de kaller seg attpåtil en teknologibedrift!), og de har vært nede flere ganger den siste måneden, i opp til et helt driftsdøgn om gangen.

Det starter i toppen. Vellykkede teknologibedrifter har meget kvalifisert teknologisk kompetanse i ledelsesteamet sitt.

Dette er utrolig urettferdig, kravet til sikkerhet hos banker er -langt- høyere enn hos Google og Facebook.

Disse bruker også speilede servere over hele verden, som om ett datasenter går ned, så fortsetter man med forrige snapshot på et annet datasenter, for deretter å merge forskjellen etter begge er oppe igjen.

 

Dette kan åpenbart ikke banker gjøre, siden man da ikke har kontroll over hvor mye penger personen har.

 

Eksempelvis, noen får 3 likes for mye, ikke noe big deal... om noen får 3 millioner kr for mye, så er det verre.

 

Dette kan løses med blockchain.. men da snakker vi minst et par år inn i fremtiden.. det er også problematisk at teknologien kommer fra en konkurrent til den norske kronen og annen nasjonalvaluta.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Blockchain

Endret 6. april 2017 av HugeDIck

[Mlie89]

1 time siden, HugeDIck skrev:

Dette er utrolig urettferdig, kravet til sikkerhet hos banker er -langt- høyere enn hos Google og Facebook.

Disse bruker også speilede servere over hele verden, som om ett datasenter går ned, så fortsetter man med forrige snapshot på et annet datasenter, for deretter å merge forskjellen etter begge er oppe igjen.

Dette kan åpenbart ikke banker gjøre, siden man da ikke har kontroll over hvor mye penger personen har.

Eksempelvis, noen får 3 likes for mye, ikke noe big deal... om noen får 3 millioner kr for mye, så er det verre.

Nå bagatelliserer du kompleksiteten til systemer som Google har utviklet. Google har sitt eget betalingssystem, Google wallet, hvor det også hadde vært en big deal om tre millioner var på avveie... Det hadde også vært krise om f.eks eposten din plutselig ble levert til noen andre enn akkurat deg.

Samme hos PayPal, og deres årlige omsetning slår hele Norges brutto nasjonalprodukt med deres verdensomspennende system. Og de har heller ikke mange minuttene nedetid i året, de heller, selv om de må leve opp til like strenge amerikanske og internasjonale sikkerhetskrav som det norske banker må gjøre under norsk lov (som PCI DSS, SOX, EFTA, NERC, HIPAA etc).

Det er bare tull at norske banker er et unikum, at det å drifte multiple datasentre med transaksjonssikkerhet er umulig, og at blockchain er løsningen.

 

 

[HugeDIck]

13 minutter siden, Mlie89 skrev:

Nå bagatelliserer du kompleksiteten til systemer som Google har utviklet. Google har sitt eget betalingssystem, Google wallet, hvor det også hadde vært en big deal om tre millioner var på avveie... Det hadde også vært krise om f.eks eposten din plutselig ble levert til noen andre enn akkurat deg.

Samme hos PayPal, og deres årlige omsetning slår hele Norges brutto nasjonalprodukt med deres verdensomspennende system. Og de har heller ikke mange minuttene nedetid i året, de heller, selv om de må leve opp til like strenge amerikanske og internasjonale sikkerhetskrav som det norske banker må gjøre under norsk lov (som PCI DSS, SOX, EFTA, NERC, HIPAA etc).

Det er bare tull at norske banker er et unikum, at det å drifte multiple datasentre med transaksjonssikkerhet er umulig, og at blockchain er løsningen.

 

 

http://downdetector.com/status/gmail

http://downdetector.com/status/google

Google wallet er vel p2p også? Ikke helt sammenlignbart, siden et er masse restriksjoner på hva man kan gjøre med det.

 

så ser du cloud;
 

Sitat

CloudHarmony, a unit of the Gartner research firm. Tech news site The Information reported on the CloudHarmony numbers in a story Tuesday, with a chart showing that Google Cloud had 74 minutes of “total time lost” in 2016, compared with 270 minutes for Microsoft Azure and 108 for Amazon Web Services.

 

 

[Mlie89]

1 time siden, HugeDIck skrev:

http://downdetector.com/status/gmail

http://downdetector.com/status/google

Google wallet er vel p2p også? Ikke helt sammenlignbart, siden et er masse restriksjoner på hva man kan gjøre med det.

 

så ser du cloud;
 

Sitat

 

CloudHarmony, a unit of the Gartner research firm. Tech news site The Information reported on the CloudHarmony numbers in a story Tuesday, with a chart showing that Google Cloud had 74 minutes of “total time lost” in 2016, compared with 270 minutes for Microsoft Azure and 108 for Amazon Web Services.

 

 

 

74 minutter nedetid i løpet av et helt år er imponerende lavt for en såpass enorm tjeneste som det Google Cloud er. Det tilsvarer ~99,99% oppetid, og det er for hele vår planet totalt. Til sammenligning så har DNB vært nede i rundt 2400 minutter hittil i år. Hvis man ekstrapolerer det ut til et helt år så blir det til 9221 minutter, eller litt under seks og en halv dag med sammenhengende nedetid for banktjenestene deres.

 

Sitat

http://downdetector.com/status/gmail

http://downdetector.com/status/google

Jeg stoler heller på https://www.google.com/appsstatus enn en random statusnettside du har googlet? Siden du linker til forteller om daglig nedetid på så og si alle nettsidene den "tracker", mens det er ingen som rapporterer om nedetid for noen av dem nå, hverken på Twitter eller på tekniske nyhetssider. Og en god del av dem er såpass store at det ville vært big news om de hadde hatt problemer.

Downdetector virker mest som en hyleside for sluttbrukere som ikke vil ta inn over seg at problemet ligger et eller annet sted hos dem selv.

 

Sitat

Google wallet er vel p2p også? Ikke helt sammenlignbart, siden et er masse restriksjoner på hva man kan gjøre med det.

Google Wallet er lignende Vipps, som også er P2P-payment, dvs vennebetaling. Den tekniske løsningen er ikke P2P (Den involverer bl.a bankkonto og kredittkortbetaling, på samme måte som Vipps). Jeg tok den med som et eksempel på at Google også må leve etter strenge sikkerhetsregler fra finansverden, og klarer å gjøre det med meget god oppetid, noe som norske banker sliter med å gjøre.

 

Så for å ta ditt opprinnelige poeng: Det er helt rimelig å sammenligne gode tekniske internasjonale tjenester med sine norske søsken fra bank-norge, og påpeke at våre nasjonale tjenester er ikke når de opp til knærne engang når det gjelder robusthet.

Endret 6. april 2017 av Mlie89

[HugeDIck]

Personlig tror jeg norske banker dør innen få år, pga restriksjonene, Google, Microsoft, Apple og Amazon kommer til å overta fordi de kan overta samme tjenester billigere, da blir samtlige (de aller aller fleste)  norske bankansatte oppsagt.

Når det er sagt, Google har ikke de samme restriksjonene norske banker har. Du har ikke tatt det med. Det er masse lover, reguleringer  og regler bankene i Norge må leve med, som ikke google må. Isåfall må du vise meg registreringen Google har for å drive bank i Norge.

 

Sitat

Google Wallet er lignende Vipps, som også er P2P-payment,

Du tar èn tjeneste å sammenligner den med hele systemet?

 

De har lån, ENORME pengeoverføringer.. de er med i internasjonale bankoverføringssystemer (det er ikke google). Det er egne regler og reguleringer for alt. Kan jeg overføre 150 millioner kroner med google wallet, om jeg vil?

 

Når det kommer til resten, er ikke sikkert at alle rapportene stemmer men en del gjør det..., men jeg har vært med på at Gmail ikke syncer selv om jeg har prøvd 3 forskjellige DNS (ISP, Googles egen og OpenDNS) å deres eget system har sagt det har vært oppe. Systemet har nok ikke vært nede, men den lokale servern er nok død og relayen av meg har ikke fungert.... Er sannsynlig at en del av dem som klager har problemer selv om Google ikke innrømmer det, ting fungerer ikke alltid selv om du heter Google, Microsoft, Apple eller Amazon, bare se på alle problemene de har i sine respektive operativsystem.

[AnonymBruker]

Fordi den dagen vi går over til kontantfritt blir all kriminalitet borte på magisk vis.

Anonymkode: eb082...ccc