USA kjører sitt eget løp?

[Gjest Litjmæ]

Vet ikke hvem du sikter til jeg wodan, du må bare "gi deg over" for meg

Mitt poeng er i alle fall akkurat det du sier - nemlig at USA styres av kapitalister (+ unnskyld enda en gang - en IDIOT til president) og dessverre går det ut over hele resten av verden.

[Gjest Valhalla]

et samlet forskningsmiljø.

Vel helt samlet er det nå ikke. Poenget er kanskje å la de landene som utvikler seg med stormfart ta oss igjen ved å la disse ha andre muligheter til utslipp? Klimaet forandrer seg, men hvor mye av det er menneskets feil og er det noe vi egentlig har mulighet til å løse foreløpig uten at det går hardt utover den levestandarden vi er vant med? Klimaet har forandret seg til alle tider, det vil gjøre det igjen.

[Gjest Litjmæ]

Poenget er kanskje å la de landene som utvikler seg med stormfart ta oss igjen ved å la disse ha andre muligheter til utslipp?

Eeeh, er det ikke USA vi snakker om her!? "La dem ta oss igjen"... ikke få meg til å le da..

[Gjest Valhalla]

Så spørsmålet jeg stiller er egentlig om det er realistisk at denne avtalen vil ha noen merkbar effekt i forhold til tapet den gir? Vi kan jo gå tilbake til et førindustrielt samfunn alle sammen, det kunne kanskje hjelpe? Jeg tviler ikke på at klimaendringer skjer, har noen en god link til en rapport som viser hva man forventer at denne avtalen vil ha å si for utviklingen?

[Gjest Valhalla]

Eeeh, er det ikke USA vi snakker om her!? "La dem ta oss igjen"... ikke få meg til å le da..

Har du fulgt med på Kina og India i det siste? Du må gjerne le, men jeg ønsker heller at maktsenteret i verden skal ligge i vesten. De hadde maktsenteret en gang i tiden, de kan ta det tilbake.

[Gjest Litjmæ]

Jeg trodde ikke det var maktsentrum som var poenget, jeg trodde vi snakket om utslipp her. At USA skulle få "ta oss igjen" med utslipp? Kan vel ikke ha vært seriøst?

[Gjest Valhalla]

Nei, det handlet altså om de makter som nå reiser seg og som kan ta igjen vesten, det må forhindres.

[Nick Etmitt]

Nei, det handlet altså om de makter som nå reiser seg og som kan ta igjen vesten, det må forhindres.

Paranoia kalles dette.... Hva er det du er så redd for egentlig?

[Gjest Litjmæ]

Ok da diskuterer vi ikke samme ting. Jeg trodde vi snakka om Kyoto-avtalen og USA:s mangel på samarbeidsvilje og i det hele tatt respekt ovenfor resten av verden. Jeg er enig i at Kyoto ikke "løser alle problemer" med klimaet, på LANGT nær, men det er en start og det blir hvertfall ikke bedre av å IKKE bli med på å prøve å redusere utslippene pga "det passer ikke MEG"...

[Caramba]

At USA ikke vil samarbeide med resten av verden for å minske utslippene, er tragisk. Dermed setter de standarden for andre land, som igjen nekter å regulere sine utslipp. Dermed er vi inne i en ond sirkel, som bare kan føre til enda høyere utslipp.

Det er synd at vi mennesker ikke klarer å tenke langsiktig, og å faktisk ta tak i miljøproblemene før de er så store at de ikke lenger kan ignoreres.

[Gjest Valhalla]

Hva er det de som er så imot vestens ledende rolle i verden er så redd for? Lider du av paranoia siden du er skeptisk til Usa sin ledende rolle? Som du sier, empires will fall, vel det fallet ser ikke jeg lyst på.

[Gjest Valhalla]

Vi er fortsatt på aktuelle saker, kontroll din fremmedfrykt for Usa da kjære.

[Gjest Valhalla]

Ja jeg har sett det, mye patetisk der. Jeg likte bedre we are not sorry siden, men den er borte nå desverre.

Hva får deg til å tro at Kina f.eks. ikke vil kjøre sitt eget løp? Da kan vi snakke om virkelig supermakt da, de vil ikke bry seg om hva andre mener i det hele tatt. Vil nok være en del som ser tilbake på vestens storhetstid og ønsker seg tilbake da ja.

[Gjest Litjmæ]

Men hva er argumentet ditt nå da? Hvis Kalle gjør noe galt, så er det da vel greit at Pelle også gjør det??

[Gjest Anonymous]

Herregud. En debatt som i grunn dreier seg om realfag, med forståeles og innsikt i det, ender opp med at svt-softiser diskuterer vest-øst maktfordelig.

En ting er sikkert, og det er at hvis alle kjører sitt løp vil alt gå til helvete. Og jo flere som gjør det, jo tidligere. Sånn sett er vel valhallas taktikk her at jo før verden går under jo bedre. Bare det er vi som styrer verden til helvete.

Sunn innstilling, men dessverre ikke en uvanlig.

[Gjest Valhalla]

Verden varer ikke evig, vi skal alle dø, selv jorden.

[Gjest Anonymous]

Verden varer ikke evig, vi skal alle dø, selv jorden.

Men ikke alle som gir fullstendig faen i hva som skjer med den etter at vi er borte. Strengt tatt er det vel bare biologiske defekter som gjør det (man må ha litt mye av et eller annet selvmordsgen, da det er vanlig for genene til de fleste dyrearter å ønske å leve lengst mulig. Lenger enn hva kroppen de tilfeldigvis er i nå lever).

Og så kan man mene så mye om så mangt, men innen visse debatter er det greit å ha litt kunnskap og. Det er ikke så vanskelig å lese seg opp. Å referere til at forskere mente noe annet for 20 år siden blir litt dumt. Forklaringsmodeller har en tendens til å forbedres. Ikke forverres.

[Gjest Anonymous]

Deler av innlegget er slettet. Remyline Moderator

Ellers virker det som at det i verden kun er de som tenker kortsiktig gevinst som ikke ønsker å delta i Kyotoprotokollen. Det er litt skremmende, da det bare er første skritt av mange slike protokoller for å stabilisere og etterhvert senke de farlige menneskeskapte utslippene. Å sitte på ræva og vente på å se effektene av andres reduksjoner, vil hjelpe lite, da usa nesten står for brorparten av utslippene. Heldigvis har ikke resten av vesten en tilsvarende destruktiv holdning til verden. En destruktiv og korttenkt holdning som nok blir undergangen til usa.

[Gjest Valhalla]

Hvis det du ønsket var en faglig debatt rundt klimaendringer er dette for det første feil forum, for det andre burde du ha utelatt tradisjonell frykt for Usa i ditt innledende innlegg. Jeg er ingen klimaforsker, og det er nok ikke du heller. I ditt innledende innlegg så jeg nok et angrep på Usa og det virket ærlig talt som det var det du var mest interesert i å formidle.

[Mette]

Tråden er ryddet. Remyline Moderator