Til dere som bruker symbicort eller andre turbohalere

[AnonymBruker]

I bruksanvisningen står det at inhalatoren er klar til bruk når du hører et klikk. 

Hva skjer hvis man vrir en gang etter klikket?  Er inhalatoren da "låst", eller får man fremdeles i seg dosen?

Anonymkode: d34c4...907

[Gjest gjest- silje]

Jeg har symbicort og jeg tror dosen ligger der, og at den er åpnet seg for å hive ut en ny dose. Før når jeg hadde Bricanyl, så kunne jeg ta av munnstykke og se dosen, første vri så åpnet den seg og ved neste vri "klikket" så skjøv den dosen ut og "låste" seg. Dosen lå der uansett hvor mange ganger jeg "vridde", den bare fylte på flere doser (dette vet jeg kun fordi jeg var tom noen ganger og derfor åpnet jeg den for å se om jeg faktisk fikk i meg nok )

 

[AnonymBruker]

Takk.

Da var det mest sannsynlig ikke forklaringen på problemet.

(Hun har ikke lenger effekt av symbicort, og må ta anfallsmedisin hver 4.time på dagtid, og blir dårligere hver natt når det går for lang tid mellom behandlingene.  Vi hadde håpet at feil bruk var en mulig forklaring.)

Anonymkode: d34c4...907

[Gjest gjest- silje]

Ok.

Du kan sjekke om det er brukerfeil ved å se om munnstykket er rent og at du ser at munnstykket har åpning, dunk den gjerne i bordet etter at du har frigitt en dose, så ser du om det kommer hvitt pulver på bordet. Eller ta av munnstykket (noen tb kan en gjøre det med)... Gjør det det, så fungerer turbohaleren.  Ellers så kan det være feil ved inhalering, som at personen ikke inhalerer godt nok, eller holder pusten i 10sek etter inhalering.

Men jeg hadde ikke ventet med å kontakte lege for å si det slik. En person som har økt behov for anfallsmedisin om natten, har det ikke bra, så derfor vil jeg anbefale på det sterkeste at lege får se på denne personen.

Lykke til  

 

 

 

[AnonymBruker]

Takk igjen.  Det skal jeg sjekke i morgen.  Jeg tror det er mest sannsynlig at teknikken er for dårlig til å få effekt. Hun er jo så dårlig i pusten for tiden, og pulverinhalasjon er tungt å gjøre riktig når hun er i en dårlig periode.

Vi har vært i kontakt med lege flere ganger denne uken på grunn av astmaen, men jeg tror ikke han har skjønt problemet, for han gjorde veldig lite.  Snakket med en annen lege i dag, og heldigvis kunne han hjelpe litt mer.

Anonymkode: d34c4...907

[AnonymBruker]

Vrir du to ganger går du forbi en dose. Du vil og kjenne det dersom det ikke er medisin når du super inn fra inhalatoren.

Anonymkode: 59108...403

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Vrir du to ganger går du forbi en dose. Du vil og kjenne det dersom det ikke er medisin når du super inn fra inhalatoren.

Anonymkode: 59108...403

Jeg tror ikke helt at du skjønte spørsmålet.  Man skal vri to ganger, en gang til høyre og en gang til venstre.  Mitt spørsmål var om man måtte stoppe ved klikket for å ta inhalasjonen.

@gjest- silje, og pakningsvedlegget jeg til slutt fant,  bekreftet at det ikke var nødvendig.

Anonymkode: d34c4...907

[AnonymBruker]

Jeg hadde astma som barn og sleit veldig med turbohalere. Det virket som det var noe galt med minst annenhver av dem og jeg verken kjente pulveret eller hadde effekt. Det løste seg ved å bytte til (flutide) diskus.

Anonymkode: d4bc0...1d9

[Lykkepia]

De forklarte på god morgen Norge i forrige uke hvordan man bruker astmamedisiner riktig. Legger ved linken 

http://www.tv2.no/a/8956682/

[AnonymBruker]

1. Hold turbuhaleren loddrett med dreieskiven ned. Vri dreieskiven én gang frem og tilbake (samme hvilken vei du vrir først).

2. Stå helst oppreist med haka rett frem for å åpne luftveiene (ikke fremoverbøyd, da får man mye av legemidlet "i halsen"). 

3. Pust godt ut (viktig), og trekk pusten dypt inn (obs: ikke legg leppene rundt luftinntaket). 

4. Hold pusten i noen sekunder.

Ellers: ikke rengjør turbuhaleren med våt klut eller oppbevar den på badet (tørrstoffet kan klumpe seg).

Anonymkode: 7d0c6...7c2

[Gjest gjest- silje]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Takk igjen.  Det skal jeg sjekke i morgen.  Jeg tror det er mest sannsynlig at teknikken er for dårlig til å få effekt. Hun er jo så dårlig i pusten for tiden, og pulverinhalasjon er tungt å gjøre riktig når hun er i en dårlig periode.

Vi har vært i kontakt med lege flere ganger denne uken på grunn av astmaen, men jeg tror ikke han har skjønt problemet, for han gjorde veldig lite.  Snakket med en annen lege i dag, og heldigvis kunne han hjelpe litt mer.

Anonymkode: d34c4...907

Så bra at en annen lege kan hjelpe. Det finnes jo flere typer astmasprayer, så legen burde jo absolutt ta tak i dette, spesielt når personen er så plaget som du beskriver.. Det er jo for eks ventoline eller seretide evohaler som sprayer ut medisinen, som er lett å bruke sammen med inhalasjonskammer - søker du på inhalasjonskammer så kan du se om det kan være noe for denne personen

Det kan også være en fordel å sjekke om det er en infeksjon i kroppen? Jeg mener hvis denne personen har klart å bruke astmamedisinen selv før, så er det jo ikke normalt at personen ikke klarer å ta medisinen sin nå. Så en time til legen, kunne kanskje vært en ide?

 

Endret 5. mars 2017 av gjest- silje

[AnonymBruker]

Det enkleste er å gå over til en annfallsforebyggende medisin som kommer i aerosol trykkbeholder (spray). Selv har jeg aldri fått til turbuhaler skikkelig, så jeg bruker enten spray eller diskusvariant avmine astmamedisiner. 

Anonymkode: dfa29...397

[AnonymBruker]

Tusen takk for svar og tips, jeg tar det med meg videre.

Noe av problemet er at hun er kognitivt svekket, og behøver hjelp til å ta spray i kammer (jeg er hos henne hver 4. time nå fordi ventoline i maske fungerer best for henne nå).   Jeg har om hjelp fra hjemmesykepleie, men legen hennes insisterte på at hun skulle bruke pulverinhalasjon, fordi det klarer hun ta selv.  (Det gjør hun også, men siden langtidsvirkende har minimal effekt for tiden,  klarer hun nok ikke dyp nok innpust)

Men jeg kan jo ikke være hos henne på natten, og da ble hun verre siden hun ikke fikk behandling da.

Diskus vil heller ikke være et godt alternativ i så måte.

Anonymkode: d34c4...907

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror ikke helt at du skjønte spørsmålet.  Man skal vri to ganger, en gang til høyre og en gang til venstre.  Mitt spørsmål var om man måtte stoppe ved klikket for å ta inhalasjonen.

@gjest- silje, og pakningsvedlegget jeg til slutt fant,  bekreftet at det ikke var nødvendig.

Anonymkode: d34c4...907

Vrir du for mange ganger, så hopper du bare over de dosene du vrir forbi. Det skjer ingenting annet. 

Der ligger et metallbånd inni turbohalerne med medisindoser. Dette båndet blir dratt frem ved hver omdreining enten du vrir manuelt, eller ved å trykke ned en bryter/spak på en turbohaler. 

Er du usikker på teknikk eller metode, så har apoteket veiledningsansvar. Ligger sikkertmogså video eller beskrivelse på legemiddelprodusentens nettsider.  https://no.gsk.com/ eller på naaf.no

Anonymkode: 59108...403

[AnonymBruker]

Hun er litt bedre nå, men er fremdeles tett og dårlig på morgenen før hun får ventoline.  Det virker som om langtidsvirkende ikke har effekt i det hele tatt.

Nå har jeg byttet turbohaler i tilfelle det var en fabrikasjonsfeil på den hun brukte, men det virker litt rart det også, for hun hadde brukt den i 10 dager før hun ble brått syk. Hadde det vært noe galt med den burde hun blitt gradvis verre.

Og jeg må legge til at selv om det ser ut som om jeg bare har snakket med legen, har hun vært hos legen. Hun har tatt infeksjonstester og spirometri (verdi 57%), men legen gjør veldig lite for å finne ut av dette.

Anonymkode: d34c4...907

[AnonymBruker]

23 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det enkleste er å gå over til en annfallsforebyggende medisin som kommer i aerosol trykkbeholder (spray). Selv har jeg aldri fått til turbuhaler skikkelig, så jeg bruker enten spray eller diskusvariant avmine astmamedisiner. 

Anonymkode: dfa29...397

Det er dette jeg mener er beste løsning, men fastlegen er uenig, fordi hun da vil behøve hjemmesykepleie siden hun ikke klarer ta spray uten hjelp.

Anonymkode: d34c4...907

[Gjest gjest- silje]

Hvorfor er det et problem med at hj.tj kommer inn i bildet? Det er da helt vanlig ved kognitiv svikt, å ha litt hjelp av hjemmetjenesten? 

Du kan selv snakke med bestillerkontoret/vedtakskontoret, der du legger inn en bekymringsmelding angående behov for hjelp til astmaspray og evt et tilsyn? Det er de som vedtar hva bruker/pasient har behov for og setter inn tiltak hos hjemmetjenesten.

Hvis du får hj.tjenesten til denne personen, så vil du kunne senke skuldrene en god del, og da er det de du kommuniserer med. Og så vil hj.tj videreføre sine observasjoner til legen igjen   

Det høres ut til at du har en god del jobb med å følge opp denne personen ts. En del av dette ansvaret kan bli pålagt hjemmetjenesten, og etter det jeg leser, så er det fullt mulig at denne personen har behov for litt ekstra hjelp.

Send meg gjerne en pm, hvis du ønsker det. 

 

[AnonymBruker]

Takk @gjest- silje

.  Det kan godt hende at jeg benytter meg av det tilbudet.

Ellers har jeg begynt å tvile på at det er astma som er problemet.  Jeg har sett henne med astma i 25 år, og jeg har aldri sett henne slik før.

Jeg tror ventoline gir symptomlindring der og da, men hun er fremdeles dårlig hver natt og morgen, og hun kan ikke gjøre noe uten å hive etter pusten.

Men siden det bare er meg som ser henne på det verste er det vanskelig å stole på egen vurderingsevne/gå i mot legen, og jeg er sterkt i tvil om hva jeg skal gjøre videre.  

Jeg har snakket med hjemmesykepleien, men de må få en henvisning fra legen for å gjøre noe.

Anonymkode: d34c4...907

[Gjest gjest- silje]

Hvis de har turnusleger på legesenteret, så kunne det vært et alternativ? Og så kunne du vært med henne, der du forklarer dine observasjoner og gjerne at du også er bekymret, siden hun er blitt så mye verre, enn tidligere? Da går du ikke imot fastlegen hennes heller  Har hun andre symptomer som kan henge i sammen med forverret pust, så bør jo det utredes. Hvis du opplever henne som betydelig verre, og at du er usikker på om det er feilbruk, så synes jeg at du absolutt bør ta det videre - om du så må finne en ny lege. Det viktigste er jo at hun får den hjelpen hun trenger.

Hjemmesykepleien trenger overføring av ansvaret for å administrere medisiner fra lege og fra brukeren selv, så det stemmer at for at de skal kunne hjelpe med astmaspray så må det ordineres fra lege. Andre oppgaver som pleie/ tilsyn og hjelp i hjemmet kan søkes om via vedtakskontoret (i hvert fall i min kommune) av brukeren/pårørende. Skulle hj.tj se behovet for å administrere astmaspray så hadde de selv kommunisert med legen, for å få ansvarsoverføring av medisiner - så lenge brukeren hadde gitt tillatelse til det da. Så en start kan være å søke om tilsyn av hjemmetjenesten for å avlaste deg? Nå vet jeg ikke mer, enn det du har skrevet, men etter det jeg forstår så har du veldig mye ansvar, siden du ringer lege, skaffer ny inhalator og at du er innom mange ganger for dagen. Bare noen tanker, det kan godt være at jeg har mistolket hvordan situasjonen er  

Endret 7. mars 2017 av gjest- silje

[AnonymBruker]

4 minutter siden, gjest- silje skrev:

 

H vet jeg ikke mer, enn det du har skrevet, men etter det jeg forstår så har du veldig mye ansvar, siden du ringer lege, skaffer ny inhalator og at du er innom mange ganger for dagen. Bare noen tanker, det kan godt være at jeg har mistolket hvordan situasjonen er  

Du har ikke mistolket, du har helt rett i at jeg har veldig mye ansvar for henne.

Men nå ser det ut til at det ordner seg snart.  Hun er henvist til sykehuset, og hun har fått antibiotika mot lungebetennelse.  Om lungebetennelsen kom først, eller som en konsekvens av underliggende lungeproblemer var usikkert, siden blodprøvene hun tok da hun først ble syk var fine, men nå får hun i alle fall hjelp.  

Det er også min erfaring at sykehuset lettere henviser til hjemmesykepleien enn fastlegen hennes gjør, så ordner det seg sikkert også.

Anonymkode: d34c4...907