Barnvernet vs foreldrevernet

[Borgen]

Jeg er en av disse som stalker disse sinnssyke Facebookgruppene om det fæle barnevernet.  I det siste har det rast rundt en advokat som tydeligvis har tatt seg vann over hodet mht klienter som han ikke følger opp.  Og det er ekstremt morsomt å se hvordan mange forsvarer at han gjør en dårlig jobb, og ikke minst går løs på de som klager og sier han gjør en dårlig jobb. Men skal ikke henge ut folk nemlig. Sier de som daglig poster bilder av ansatte i barnevernet og psykologer mens de skriver de mest utrolige ting, I noen tilfeller tett opp til drapstrusler. 

Uansett. Denne advokaten ble først dødelig fornærmet og trakk seg.  Men nå har han blogget om at han skal kjempe videre mot barnevernet. For som han sier: han vil ha et barnevernet som tror på foreldrene og ikke alltid på barna. 

Jeg kan ikke si hvor kvalm det gjør meg.

http://m.advokatstueland.blogg.no/1480600684_barnevernet_og_dens_l.html

Jeg håper bare at de mange som har sagt de skal klage på mannen gjør det, og at noen avskiltet fyren.  Man kan da for pokker ikke ha et barnevern som mener at man ikke skal høre på barna som forteller om vold,  men på de voksne som sier de lyver?

Endret 1. desember 2016 av Borgen

[AnonymBruker]

Man må høre på barna. Barna trenger en stemme og det å bli hørt.

Det jeg derimot synes barnevernet kunne gjort bedre var å anmelde useriøse bekymringsmeldinger på lik linje med de som på falskt grunnlag anmelder voldtekter.

Har selv opplevd hvor jævlig rettsløs man føler seg når man får barnevernet tredd over hode fordi det er en gal nevrotisk narsisitisk person som melder grunnløse faktaløse bekymringer i flere år. Ikke bare 1 melding, men hele 30 meldinger fordelt på over 2 år. Ja det er utrolig irriterende. Måtte ta meg fri fra arbeid flere ganger for å komme på møtene, måtte også ha hjemmebesøk, og ja bhg fikk selvsagt vite om det. Kjempegøy! Alt pga et veldig sykt og ustabilt menneske som skulle vært anmeldt og satt i fengsel!

Utenom dette er jeg veldig for et barnevern. Barn skal ha en trygg og sikkert oppvekst!

Anonymkode: 6fee6...8e9

[AnonymBruker]

3 timer siden, Borgen skrev:

Jeg er en av disse som stalker disse sinnssyke Facebookgruppene om det fæle barnevernet.  I det siste har det rast rundt en advokat som tydeligvis har tatt seg vann over hodet mht klienter som han ikke følger opp.  Og det er ekstremt morsomt å se hvordan mange forsvarer at han gjør en dårlig jobb, og ikke minst går løs på de som klager og sier han gjør en dårlig jobb. Men skal ikke henge ut folk nemlig. Sier de som daglig poster bilder av ansatte i barnevernet og psykologer mens de skriver de mest utrolige ting, I noen tilfeller tett opp til drapstrusler. 

Uansett. Denne advokaten ble først dødelig fornærmet og trakk seg.  Men nå har han blogget om at han skal kjempe videre mot barnevernet. For som han sier: han vil ha et barnevernet som tror på foreldrene og ikke alltid på barna. 

Jeg kan ikke si hvor kvalm det gjør meg.

http://m.advokatstueland.blogg.no/1480600684_barnevernet_og_dens_l.html

Jeg håper bare at de mange som har sagt de skal klage på mannen gjør det, og at noen avskiltet fyren.  Man kan da for pokker ikke ha et barnevern som mener at man ikke skal høre på barna som forteller om vold,  men på de voksne som sier de lyver?

Det er så barnslig å dra den dithen!!

Det er mange situasjoner der barnevernets vurderinger er feil og hvor de velger å tro på en part - en part kan feks være mor i en fæl skilsmisse. Mor maler opp og ned om slemme far og blir trodd.....

advokatene referer da ikke til tilfeller der barn utsettes for kraftig vold.

Husk at "vold" er alt fra å fike til den frekke tenåringen som roper "hore" ,å dra et barn litt hardt i armen eller annen engangsforeteelse til seksuelle overgrep....Vold er et veldig vidt begrep i sammenhengen med barnevernet.

 

Anonymkode: 434f6...f58

[AnonymBruker]

Jeg stalker også de gruppene innimellom fordi de er litt fascinerende men det er to typer brukere. De som nok har vært gode foreldre men har møtt på feil barnevernansatte og så er det de en legger merke til som sannsynligvis mangler en god del for å kunne være gode nok foreldre. Det er de som helt tydelig mangler noe som dessverre ødelegger for de som har vært utsatt for den overivrige barnevernansatte fordi de roper høyt og er mest ekstreme og så generaliserer vi ut i fra "gærningene" og konkluderer med at barnevernet er fantastisk og hjelper barn  og legger ikke merke til de mer hverdagslige folkene som egentlig burde vært hørt.

Anonymkode: e63bc...b43

[Borgen]

Jeg er enig i at misbruk av bv med falske bekymringsmeldingene bør få konsekvenser for den som melder. 

Jeg er IKKE enig i at det kan forsvares å gi en ørefik til en frekk tenåring som skriker hore.  Den som slår har tapt, og klarer man ikke å takle obsternasige barn på andre måter enn ved å bli fysiske, vel da har man tapt.  

Med dette mener jeg ikke at alle som tar hard i ett barn bør fratas ungene by default, men alle som gjør det bør komme under barnevernet og motta hjelp og veiledning for å finne bedre måter å oppdra barn på enn å demonstrere styrke fysisk. Og om de ikke forstår behovet for det, da bør barnet få sjansen til å boet sted hvor vold ikke er akseptert (men selvfølgelig ikke oppleve det Glassjenta gjorde).

Dessuten finnes det annen vold enn fysisk vold, og det finnes foreldre som har de beste intensjoner, men som selv sliter så mye at de ikke klarer å ivareta barns behov.

Og så sitter det altså en advokat og sier at man skal høre på foreldre og ikke på barnet? Et barn som roper hore til foreldrene sine vil jeg påstå er et barn som trenger en helt annen hjelp enn en ørefik,  og om foreldrene ikke forstår det,  da trenger noen å gripe inn. Jeg har selv en tenåring som til tider er obsternasig og vrang. Det har aldri ramlet meg inn å tenke at å slå henne er løsningen, for å si det sånn. Man skal oppdra mennesker til å forstå at lover og regler er noe man følger fordi det er til beste for en selv og samfunnet,  ikke til å tro at man må følge det fordi hvis ikke blir man fysisk avstraffet.

Jeg kjenner et barn som reagerte med vold stressed situasjoner.  Der sluttet fullstendig etter at man endrer taktikk og ikke møtte barnet med fysisk å holde det når der ble stresset,  men vente det ut og ikke presse ytterligere.  

Vold avler vold.  Det å fysisk avstraffet barn går i  arv. 

[Borgen]

50 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg stalker også de gruppene innimellom fordi de er litt fascinerende men det er to typer brukere. De som nok har vært gode foreldre men har møtt på feil barnevernansatte og så er det de en legger merke til som sannsynligvis mangler en god del for å kunne være gode nok foreldre. Det er de som helt tydelig mangler noe som dessverre ødelegger for de som har vært utsatt for den overivrige barnevernansatte fordi de roper høyt og er mest ekstreme og så generaliserer vi ut i fra "gærningene" og konkluderer med at barnevernet er fantastisk og hjelper barn  og legger ikke merke til de mer hverdagslige folkene som egentlig burde vært hørt.

Anonymkode: e63bc...b43

Barnevernet er ikke feilfritt og de gjør feil. Selvfølgelig gjør de det. Men min påstand er at disse foreldrene ikke er de som skriker, banner og herjer i disse gruppene. 

Når gruppen massivt og mer eller mindre unisont går til angrep på enhver som formidler at de har en positiv opplevelse med bv eller, og da særlig barn/ungdom som forteller at de har fått hjelp - samtidig som de fremelske dem som forteller det motsatte, da forteller det en del om disse menneskene. Når alle barn som mener det var bra barnevernet grep inn blir møtt med at de er hjernevasket av systemet...

Ja, jeg er overbevist om at barnevernet i en del saker bruker hardere skyts enn nødvendig.  Men hvor mye skyldes ikke foreldre som blir misledet til å kjempe mot bv i steder for å samarbeide. Der har vært noen enslige røster der inne som forteller at samarbeidet førte til at de fikk beholde barna etter å ha mottatt hjelp. Det blir sablet ned, for man skal ikke samarbeide med barnevernet,  man skal bekjempe det. Kokko.

Og til syvende og sist er slike grupper til hinder for alle som ønsker å rette berettiget kritikk mot barnevernet,  fordi man er livredd for å plasseres i samme bås som de fanatiske motstanderne mot barnevernet. Systemet som skal behandle klager blir mettet og skeptisk fordi det renner over av klager på absolutt alt, inkludert saker hvor der ikke bare var bra at barnevernet grep inn, men der kritikken snarere er at de grep inn alt for sent. 

Gruppene kritiserer saker som kristoffer-saken,  men glemmer at om stefar/stemor hadde vært medlem i gruppa så hadde de fått støtte by default fordi de var kritiske til barnevernet.  Gruppene har zero kontroll med de som kritiserer barnevernet,  og at de faktisk snakker sant. Det holder at man sier at barnevernet gjorde feil i disse gruppene som mener at barnevernet aldri har rett. 

Så da kan han som banket kona og ungene stå fram som en som mistet ungene uten grunn fordi kona er en hevngjerrig kjerring, og fåstøtte.og forståelse. Samme for hun som drikker og sovner på sofaen mens ungene går for lut og kaldt vann. Jeg har faktisk lest folk som skriver - til full jubel og støtte og ingen kritiske røster - at barn av psykisk syke foreldre bør legges inn sammen emd foreldrene, heller enn å bli satt i fosterhjem? Er det barnevern eller foreldrevern??? 

[Borgen]

http://www.aftenposten.no/amagasinet/--Han-sa-alltid-at-han-elsket-oss-nar-han-slo-Si-at-du-elsker-pappa-60114b.html?spid_rel=2

Barn som ble slått for så bli sendttilbake til en far som adde fortalt barnevernet at barnet løy, og ble trodd på det.

Foreldre som mishandler ungene sine vil svært sjelden innrømme det.  Og så har vi altså en advokat som mener at det er foreldrene,  og ikke barna som skal høres.

[AnonymBruker]

11 timer siden, Borgen skrev:

Jeg er enig i at misbruk av bv med falske bekymringsmeldingene bør få konsekvenser for den som melder. 

Jeg er IKKE enig i at det kan forsvares å gi en ørefik til en frekk tenåring som skriker hore.  Den som slår har tapt, og klarer man ikke å takle obsternasige barn på andre måter enn ved å bli fysiske, vel da har man tapt.  

Med dette mener jeg ikke at alle som tar hard i ett barn bør fratas ungene by default, men alle som gjør det bør komme under barnevernet og motta hjelp og veiledning for å finne bedre måter å oppdra barn på enn å demonstrere styrke fysisk. Og om de ikke forstår behovet for det, da bør barnet få sjansen til å boet sted hvor vold ikke er akseptert (men selvfølgelig ikke oppleve det Glassjenta gjorde).

Dessuten finnes det annen vold enn fysisk vold, og det finnes foreldre som har de beste intensjoner, men som selv sliter så mye at de ikke klarer å ivareta barns behov.

Og så sitter det altså en advokat og sier at man skal høre på foreldre og ikke på barnet? Et barn som roper hore til foreldrene sine vil jeg påstå er et barn som trenger en helt annen hjelp enn en ørefik,  og om foreldrene ikke forstår det,  da trenger noen å gripe inn. Jeg har selv en tenåring som til tider er obsternasig og vrang. Det har aldri ramlet meg inn å tenke at å slå henne er løsningen, for å si det sånn. Man skal oppdra mennesker til å forstå at lover og regler er noe man følger fordi det er til beste for en selv og samfunnet,  ikke til å tro at man må følge det fordi hvis ikke blir man fysisk avstraffet.

Jeg kjenner et barn som reagerte med vold stressed situasjoner.  Der sluttet fullstendig etter at man endrer taktikk og ikke møtte barnet med fysisk å holde det når der ble stresset,  men vente det ut og ikke presse ytterligere.  

Vold avler vold.  Det å fysisk avstraffet barn går i  arv. 

Totalt ut av sammenheng....

Hvor skrev jeg at man skal forsvare å fike til tenåringen sin, eller at fysisk vold er greit?? Er det hva du trekker ut av innlegget mitt??

Og hvor har du det fra at foreldre som mister besinnelsen innestår for handlingene sine? De som har gått til det skrittet forstår nok galskapen helt selv. 

Ugh. Kjenner jeg stopper å skrive der.

Dette blir for dumt. 

Anonymkode: 434f6...f58

[Borgen]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Totalt ut av sammenheng....

Hvor skrev jeg at man skal forsvare å fike til tenåringen sin, eller at fysisk vold er greit?? Er det hva du trekker ut av innlegget mitt??

Og hvor har du det fra at foreldre som mister besinnelsen innestår for handlingene sine? De som har gått til det skrittet forstår nok galskapen helt selv. 

Ugh. Kjenner jeg stopper å skrive der.

Dette blir for dumt. 

Anonymkode: 434f6...f58

Der var det jeg trakk ut av innlegget ditt ja. Og hvor jeg har det fra at foreldre som mister besinnelsen innestå for handlingen sine? Muligens fra disse gruppene,  hvor der flere ganger har blitt tatt til orde for at oppdragervold er ok, til skremmende mange "liker" og støttende kommentarer om at det å bli satt i fosterhjem er uendelig mange ganger verre enn å bli slått. Til og med denne advokaten jeg linker til har skrevet et flammende innlegg om en mor som drakk og mishandlet ham fysisk og psykisk gjennom oppveksten  "men heldigvis ble han ikke satt i fosterhjem for det hadde han aldri overlevd". Det deles en amerikansk video om gutten som blir slått når han gjør noe han ikke skal, rømmer til politiet og og blir ført tilbake til moren hvor han får en tale om å oppføre deg bedre. Det at slike videoen applauderes og at de få som måtte finne på å kommentere at der ikke er ok å slå barn blir møtt med "barnevernet er mye verre!" sier i grunnen det meste for min del .

 

Endret 2. desember 2016 av Borgen

[AnonymBruker]

34 minutter siden, Borgen skrev:

Der var det jeg trakk ut av innlegget ditt ja. Og hvor jeg har det fra at foreldre som mister besinnelsen innestå for handlingen sine? Muligens fra disse gruppene,  hvor der flere ganger har blitt tatt til orde for at oppdragervold er ok, til skremmende mange "liker" og støttende kommentarer om at det å bli satt i fosterhjem er uendelig mange ganger verre enn å bli slått. Til og med denne advokaten jeg linker til har skrevet et flammende innlegg om en mor som drakk og mishandlet ham fysisk og psykisk gjennom oppveksten  "men heldigvis ble han ikke satt i fosterhjem for det hadde han aldri overlevd". Det deles en amerikansk video om gutten som blir slått når han gjør noe han ikke skal, rømmer til politiet og og blir ført tilbake til moren hvor han får en tale om å oppføre deg bedre. Det at slike videoen applauderes og at de få som måtte finne på å kommentere at der ikke er ok å slå barn blir møtt med "barnevernet er mye verre!" sier i grunnen det meste for min del .

 

Jeg nevnte det som eksepmel på hvor vidt begrepet "vold" er i sammenheng med barnevernet. Det var alt.

At du ønsker lange avhandlinger på sidelinjen av det er jo opp til deg. 

PS: Jeg anser ikke trashete facebooksider som gode referanser på "folk" - igjen er jo det opp til deg.

Anonymkode: 434f6...f58

[AnonymBruker]

20 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er så barnslig å dra den dithen!!

Det er mange situasjoner der barnevernets vurderinger er feil og hvor de velger å tro på en part - en part kan feks være mor i en fæl skilsmisse. Mor maler opp og ned om slemme far og blir trodd.....

advokatene referer da ikke til tilfeller der barn utsettes for kraftig vold.

Husk at "vold" er alt fra å fike til den frekke tenåringen som roper "hore" ,å dra et barn litt hardt i armen eller annen engangsforeteelse til seksuelle overgrep....Vold er et veldig vidt begrep i sammenhengen med barnevernet.

 

Anonymkode: 434f6...f58

Og ikke minst psykisk vold 

Anonymkode: fa353...e03

[Borgen]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg nevnte det som eksepmel på hvor vidt begrepet "vold" er i sammenheng med barnevernet. Det var alt.

At du ønsker lange avhandlinger på sidelinjen av det er jo opp til deg. 

PS: Jeg anser ikke trashete facebooksider som gode referanser på "folk" - igjen er jo det opp til deg.

Anonymkode: 434f6...f58

Disse Facebooksidene har mangfoldige tusen følgere, men jeg har heller aldri sagt at de er referanser for 'folk'. Jeg har derimot sagt at de er fiskedammen til en advokat som selger sjela si for å hanker inn klienter med et intenst hat til barnevernet. 

Og ja, begrepetvold et bredt.  Jeg forstår fremdeles ikke poenget ditt med å nevne det. Du trenge tikke å skrive noen lang avhandling, et par linjer om hvorfor det er ok at en advokat skriver at han ønsker et barnevern som hører på foreldre og ikke alltid på barn holder lenge.

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Borgen skrev:

Disse Facebooksidene har mangfoldige tusen følgere, men jeg har heller aldri sagt at de er referanser for 'folk'. Jeg har derimot sagt at de er fiskedammen til en advokat som selger sjela si for å hanker inn klienter med et intenst hat til barnevernet. 

Og ja, begrepetvold et bredt.  Jeg forstår fremdeles ikke poenget ditt med å nevne det. Du trenge tikke å skrive noen lang avhandling, et par linjer om hvorfor det er ok at en advokat skriver at han ønsker et barnevern som hører på foreldre og ikke alltid på barn holder lenge.

Barnevernsansatte har lav utdannelse og ymse livserfaringer.

De evner ofte ikke å være objektive. Folk dømmes på trynefaktor. Jeg liker ikke den advokaten, men setter pris på at det rettes søkelys mot en etat som har så lave krav til folk som skal ta så viktige avgjørelser.

På bakgrunn av din oppfatning av mitt innlegg så ser jeg at heller ikke du har det nødvendige gangsyn.

Vold er aldri greit. Og ved feks en enkeltstående voldsepisode som nevnt (fike til tenåring) så vil det være mange faktorer som spiller inn og som tilsier at foreldre må lyttes til. Spesielt fordi barnevernet ikke har noen reell makt til å hjelpebarna i slike tilfeller. De kan evt hjelpe de voksne på frivillighetsgrunnlag.

Anonymkode: 434f6...f58

[Borgen]

Jeg har aldri hevdet at barn som får en ørefik en gang bør havne i fosterhjem. Jeg mener at foreldre som ikke har bedre evne å takle en trassig tenåring enn å ty til vold  bør få hjelp og veiledning. Og foreldrene bør takke ja til å motta hjelp. Og at de som ikke innser at det bar problematisk å gi barn ørefik, bør miste omsorgen for barn.

Ut over det mener jeg helt klart at det bør være bedre kontroll med barnevernet enn det er i dag. Jeg er overhide ikke en av sem som er blind og døv for at barnevernet kan gjøre feil. Men jeg er også 100% sikker på at dem kritikken som reises i disse gruppene virker mot sin hensikt mht å sette nødvendig fokus på barnevernet. 

Vold er aldri greit, nei. Det var også mitt poeng. Sammen med at det i disse gruppene, som trekker til seg desperate mennesker som  fluepapir, finnes mennesker som synes oppdragervold er en privatsak.  Og da altså denne advokaten som skriver som han gjør om å tro foreldre framfor barn for å please mengden og tiltrekke seg klienter (som han så ikke klarer å følge opp ut fra det man kan lese). 

Men om det gjør at du mener jeg mangler gangsyn, så deg om det. Lever helt fint med det.

 

[AnonymBruker]

10 minutter siden, Borgen skrev:

Jeg har aldri hevdet at barn som får en ørefik en gang bør havne i fosterhjem. Jeg mener at foreldre som ikke har bedre evne å takle en trassig tenåring enn å ty til vold  bør få hjelp og veiledning. Og foreldrene bør takke ja til å motta hjelp. Og at de som ikke innser at det bar problematisk å gi barn ørefik, bør miste omsorgen for barn.

Ut over det mener jeg helt klart at det bør være bedre kontroll med barnevernet enn det er i dag. Jeg er overhide ikke en av sem som er blind og døv for at barnevernet kan gjøre feil. Men jeg er også 100% sikker på at dem kritikken som reises i disse gruppene virker mot sin hensikt mht å sette nødvendig fokus på barnevernet. 

Vold er aldri greit, nei. Det var også mitt poeng. Sammen med at det i disse gruppene, som trekker til seg desperate mennesker som  fluepapir, finnes mennesker som synes oppdragervold er en privatsak.  Og da altså denne advokaten som skriver som han gjør om å tro foreldre framfor barn for å please mengden og tiltrekke seg klienter (som han så ikke klarer å følge opp ut fra det man kan lese). 

Men om det gjør at du mener jeg mangler gangsyn, så deg om det. Lever helt fint med det.

 

- Igjen; du drar det så barnslig langt. 

Anonymkode: 434f6...f58

[Borgen]

18 timer siden, AnonymBruker skrev:

- Igjen; du drar det så barnslig langt. 

Anonymkode: 

Igjen,  jeg forstår ikke hva du mener.