Utfordring 2: Eldste er født i Trondheim.

[stan]

Her er en utfordring til som jeg fikk av en kollega i dag. Denne har jeg IKKE løst enda 

 

Knut og Ola møtes igjen etter noen år og snakker om hva som har hendt siden sist.

Knut: "Jeg har tre barn som til sammen er 11 år. Produktet av alderen deres er lik alderen din, Ola. Hvor gamle er barna?

 

Ola setter seg ned og tenker en stund.

 

Ola: "Dette klarer jeg ikke."

Knut: "Du skal få en opplysning til: Bare den eldste er født i Trondheim."

Ola: "Da vet jeg det!"

 

Hvor gamle var barna? Alderen på barna skal være hele tall!

 

 

 

[AnonymBruker]

 Hvilken rolle spiller det egentlig om bare ett av barna ble født i Trondheim?

Anonymkode: 17175...259

[likeasir]

Tror den som laget oppgaven har gjort en feil. Dette er en variasjon av et kjent logisk problem; "three children puzzle".

Løsningen finnes normalt ved at du har to kombinasjoner som har samme sum og samme produkt, men kun en kombinasjon med ett barn som er eldst. I denne versjonen er det ingen kombinasjoner som har samme sum og samme produkt. Ola burde derfor visst svaret når han så et produkt som var lik alderen sin. Derfor hjelper ikke hintet om at den eldste er født i Trondheim her.

[ekkoet]

54 minutter siden, likeasir skrev:

Tror den som laget oppgaven har gjort en feil. Dette er en variasjon av et kjent logisk problem; "three children puzzle".

Løsningen finnes normalt ved at du har to kombinasjoner som har samme sum og samme produkt, men kun en kombinasjon med ett barn som er eldst. I denne versjonen er det ingen kombinasjoner som har samme sum og samme produkt. Ola burde derfor visst svaret når han så et produkt som var lik alderen sin. Derfor hjelper ikke hintet om at den eldste er født i Trondheim her.

Har ikke hørt om denne, men dette var løsningen jeg nå har satt i 10 minutter og grublet, men fant ingen produkter som gav samme alder.

Barn 1	Barn 2	Eldste	Produkt
1	1	9	9
1	2	8	16
1	3	7	21
1	4	6	24
1	5	5	25
2	2	7	28
2	3	6	36
2	4	5	40
3	3	5	45
3	4	4	48

[Sykkelkopp]

Summen er egentlig 13, og alderen er 9-2-2

[likeasir]

Ja, hvis summen er 13 så "fungerer" problemet.

[stan]

1 time siden, ekkoet skrev:

Har ikke hørt om denne, men dette var løsningen jeg nå har satt i 10 minutter og grublet, men fant ingen produkter som gav samme alder.

Barn 1	Barn 2	Eldste	Produkt
1	1	9	9
1	2	8	16
1	3	7	21
1	4	6	24
1	5	5	25
2	2	7	28
2	3	6	36
2	4	5	40
3	3	5	45
3	4	4	48

Fillern. Jeg tenkte at det var to av produktene som ville gi samme alder. Ola vet jo sin egen alder, så om det var to måter å faktorisere samme alder på. 

Jeg har ikke rukket å se på detaljene. 

Jeg tror nok dessverre oppgaven er rett formulert. 

[AnonymBruker]

Hva menes med produkt av alder?

Anonymkode: 61236...58f

[ekkoet]

Produkt et resultatet av en multiplikasjon.

Faktor x faktor x faktor = produkt

[ekkoet]

11 minutter siden, stan skrev:

 

Jeg tror nok dessverre oppgaven er rett formulert. 

Tror du eller vet du? 
(Litt kjipt å bruke tankekraft om oppgaven er feil). Mulighet til å sjekke for bekreftelse?

[stan]

2 minutter siden, ekkoet skrev:

Tror du eller vet du? 
(Litt kjipt å bruke tankekraft om oppgaven er feil). Mulighet til å sjekke for bekreftelse?

Jeg får ikke sjekket før over helgen. 

I mens får vi gruble 

Men jeg fikk oppgaven på et ark som var til overs etter at en matematikk gruppe hadde jobbet med oppgaven. Og løst den! Og jeg sjekket at jeg skrev av riktig. 

Kollegaen ville si meg løsningen, men hva er vel moro med det? 

[ekkoet]

Enig med deg der, man skal gå en stund før man gir opp.

Jeg tenkte på Ola By Rise og knut torbjørn eggen, men barna deres stemte ikke med oppgaven.

[stan]

Jeg er enig i at 13 fungerer mye bedre enn 11.

Det er 2 kombinasjoner som gir 36. 

 

barn3	barn 2	Eldste	Sum	Produkt
1	1	11	13	11
1	2	10	13	20
1	3	9	13	27
1	4	8	13	32
1	5	7	13	35
1	6	6	13	36
2	2	9	13	36
2	3	8	13	48
2	4	7	13	56
2	5	6	13	60
3	3	7	13	63
3	4	6	13	72
3	5	5	13	75
3	6	4	13	72

[AnonymBruker]

Men er Trondheims-opplysningen relevant eller ikke, tro?

Anonymkode: 4a06f...482

[Sykkelkopp]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men er Trondheims-opplysningen relevant eller ikke, tro?

Anonymkode: 4a06f...482

Hadde ikke den linjen vært der hadde oppgaven vært umulig

[AnonymBruker]

25 minutter siden, Sykkelkopp skrev:

Hadde ikke den linjen vært der hadde oppgaven vært umulig

Antar du det,eller kan du svaret? 

Anonymkode: 4a06f...482

[AnonymBruker]

41 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men er Trondheims-opplysningen relevant eller ikke, tro?

Anonymkode: 4a06f...482

At det er akkurat Trondheim, er neppe relevant. Poenget er at det er en opplysning om at den eldste ikke er tvilling. 
Jeg sitter og grubler på om det er et poeng i at disse karene møtes etter «noen år», altså ikke etter ett år eller to år. Kan det gi et hint om barnas alder? 

Anonymkode: 645e7...129

[stan]

På 21.10.2016 den 21.14, Sykkelkopp skrev:

På 21.10.2016 den 21.26, likeasir skrev:

Ja, hvis summen er 13 så "fungerer" problemet.

 

På 21.10.2016 den 22.05, ekkoet skrev:

Tror du eller vet du? 
(Litt kjipt å bruke tankekraft om oppgaven er feil). Mulighet til å sjekke for bekreftelse?

Summen er egentlig 13, og alderen er 9-2-2

 

Dere har helt rett!

Det skal være 13!

 

[ekkoet]

5 minutter siden, stan skrev:

 

Dere har helt rett!

Det skal være 13!

 

Yay! Godt å få den ut av verden.

Men kom med flere om du har dem.

[Sykkelkopp]

1 time siden, stan skrev:

 

Dere har helt rett!

Det skal være 13!