Hva har fått menn til å føle seg overlegne (historisk sett)?

[AnonymBruker]

Verden blir stadig mer likestilt, og godt er det. Norge ligger bra an, mange, hvis ikke de fleste norske menn, har samme respekt for menn og kvinner, og synes det er en selvfølge at begge kjønn er selvstendige og gjør suksess på en rekke arenaer.

Imidlertid er det ikke lenge siden norske familier hadde mannen som overhode. Mannen ble sett på som den som var best skikket til å lede, ha ansvar, ta beslutninger og lage regler. Slik er det fortsatt i mange deler av verden og jeg har aldri skjønt hvorfor? Hva er opphavet til denne typen struktur? Jeg hørte på en podcast i dag med en amerikaner som mener at de mindre privilegerte gruppene i samfunnet først vil klare å forbedre situasjonen når mann og kvinne kommer sammen i en tradisjonell union der mannen har kontroll og leder familien mot suksess. Jeg har hørt lignende retorikk fra mange, mange menn, fortrinnsvis amerikanere, men også nordmenn og andre.

Det får meg alltid til å lure: Hva er det som gjør at menn har hatt og har en slik overbevisning om at de er best rustet til å lede? Hvorfor har menn skapt en struktur der kvinnene på mange måter spiller andrefiolin eller er i kulissene? Hvorfor har mange menn en teori om at de selv og andre menn, tilsynelatende bare på grunn av penis mellom beina, er over kvinner i et slags naturlig hierarki?

Anonymkode: 937b7...e88

[AnonymBruker]

Du tenker for mye. Det finnes jobber for menn og jobbe kvinner gjør bedre.

Å være leder spesielt under krevende forhold krever talent. Det er ikke noe du kan opparbeide deg til.

Det handler om å den egenskapen å få folk engasjert og få de meg deg til ett felles mål. Samt å tenke strategisk.

Menn er og sterkere derfor passer de bedre i jobber som betongarbeider. Eller gruvearbeider.

Du kan argumentere så mye du vil om det men det er biologisk.

Kvinner får stadig mer lederjobber og det blir mindre behov for menn. Derfor er det ikke menn som styrer familien lengre.

Grunnen til at menn tjener mest historisk sett. Er stort sett pågrunn av styrke. Det gjelder fortsatt tror det er rundt 10%.

Men ikke i alle yrker. I omsorgsyrker har det blitt utlignet. Der mener jeg at kvinner er flinkere.

Men jeg har møtt mange både paranoide og talentløse. Kan være jeg har vært uheldig.

Anonymkode: 76702...d93

[AnonymBruker]

Jippi enda en jeg hater menn tråder.

Anonymkode: e67cb...bfe

[Gjest Trollkarlen]

Biologisk. Kvinner er handicappa fordi de blir gravide og har 1 periode i måneden der de er totalt ut av kontroll. Kvinner er også betydelig svakere enn menn.
 

[debatant]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Verden blir stadig mer likestilt, og godt er det. Norge ligger bra an, mange, hvis ikke de fleste norske menn, har samme respekt for menn og kvinner, og synes det er en selvfølge at begge kjønn er selvstendige og gjør suksess på en rekke arenaer.

Imidlertid er det ikke lenge siden norske familier hadde mannen som overhode. Mannen ble sett på som den som var best skikket til å lede, ha ansvar, ta beslutninger og lage regler. Slik er det fortsatt i mange deler av verden og jeg har aldri skjønt hvorfor? Hva er opphavet til denne typen struktur? Jeg hørte på en podcast i dag med en amerikaner som mener at de mindre privilegerte gruppene i samfunnet først vil klare å forbedre situasjonen når mann og kvinne kommer sammen i en tradisjonell union der mannen har kontroll og leder familien mot suksess. Jeg har hørt lignende retorikk fra mange, mange menn, fortrinnsvis amerikanere, men også nordmenn og andre.

Det får meg alltid til å lure: Hva er det som gjør at menn har hatt og har en slik overbevisning om at de er best rustet til å lede? Hvorfor har menn skapt en struktur der kvinnene på mange måter spiller andrefiolin eller er i kulissene? Hvorfor har mange menn en teori om at de selv og andre menn, tilsynelatende bare på grunn av penis mellom beina, er over kvinner i et slags naturlig hierarki?

Anonymkode: 937b7...e88

Dette var en merkelig starttråd.

Men om du vil vite sannheten, har jeg aldri hatt en god kvinnlig leder. Da det er en klar forskjell på bitching og leding. Kvinner er rett og slett ikke gode ledere. Menn og kvinner er rett og slett forskjellige.

Når det er sagt er kvinner menn overlegne på andre områder.

Det festligste jeg ser i feminisme debatten i Norge er at kvinner ofte angriper menn for å ha nøyaktig de egenskapene kvinner ofte representerer. Som diskriminerende, kjønnsfokuserte, manipulerende, kontrollerende osv.

Endret 6. september 2016 av debatant

[Gjest NotNaomi]

Dette var jo fordi kvinner ble gravide,fikk barn som de måtte ta hånd om. Mens menn var ute og jaktet du vet :-) Så det ble lite forandringer før i nyere historie. Hvorfor det er jo et annet spørsmål.

Ting tar tid,og så lenge menn dominerte i arbeidslivet på mange områder,så ble det jo vanskelig for kvinner å ta plass. At noen fremdeles mener at mannen skal være familiens overhode og være den som leder familien til suksess,har jeg en mistanke om at er i visse kristne kretser,både i usa og her i landet.

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du tenker for mye. Det finnes jobber for menn og jobbe kvinner gjør bedre.

Å være leder spesielt under krevende forhold krever talent. Det er ikke noe du kan opparbeide deg til.

Det handler om å den egenskapen å få folk engasjert og få de meg deg til ett felles mål. Samt å tenke strategisk.

Menn er og sterkere derfor passer de bedre i jobber som betongarbeider. Eller gruvearbeider.

Du kan argumentere så mye du vil om det men det er biologisk.

Kvinner får stadig mer lederjobber og det blir mindre behov for menn. Derfor er det ikke menn som styrer familien lengre.

Grunnen til at menn tjener mest historisk sett. Er stort sett pågrunn av styrke. Det gjelder fortsatt tror det er rundt 10%.

Men ikke i alle yrker. I omsorgsyrker har det blitt utlignet. Der mener jeg at kvinner er flinkere.

Men jeg har møtt mange både paranoide og talentløse. Kan være jeg har vært uheldig.

Anonymkode: 76702...d93

Men hva med mannen som familiens overhode? Det er ikke knyttet til fysisk styrke? Eller?

Anonymkode: 937b7...e88

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jippi enda en jeg hater menn tråder.

Anonymkode: e67cb...bfe

Neida, jeg elsker menn jeg. Men det er vel greit å stille spørsmål ved en maktstruktur som har eksistert i mange hundre år i mange ulike deler av verden?

Anonymkode: 937b7...e88

[AnonymBruker]

12 minutter siden, debatant skrev:

Dette var en merkelig starttråd.

Men om du vil vite sannheten, har jeg aldri hatt en god kvinnlig leder. Da det er en klar forskjell på bitching og leding. Kvinner er rett og slett ikke gode ledere. Menn og kvinner er rett og slett forskjellige.

Når det er sagt er kvinner menn overlegne på andre områder.

Det festligste jeg ser i feminisme debatten i Norge er at kvinner ofte angriper menn for å ha nøyaktig de egenskapene kvinner ofte representerer. Som diskriminerende, kjønnsfokuserte, kontrollerende osv.

Hvorfor synes du det var en merkelig tråd? Og det er vel forskjell på å lede på jobb og å lede hjemme? 

Anonymkode: 937b7...e88

[Gjest antbug]

Jeg tror mannens største styrke er nettopp det at han har en tro på seg selv som noen ganger er helt ute av dimensjoner. Når man tror man er best merker andre det og jenker seg. De fleste(...?) kvinner mangler det der,  men det ser for meg ut som det er de som har et mest realistisk selvbilde

[Maleficenta]

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du tenker for mye. Det finnes jobber for menn og jobbe kvinner gjør bedre.

Å være leder spesielt under krevende forhold krever talent. Det er ikke noe du kan opparbeide deg til.

Det handler om å den egenskapen å få folk engasjert og få de meg deg til ett felles mål. Samt å tenke strategisk.

Menn er og sterkere derfor passer de bedre i jobber som betongarbeider. Eller gruvearbeider.

Du kan argumentere så mye du vil om det men det er biologisk.

Kvinner får stadig mer lederjobber og det blir mindre behov for menn. Derfor er det ikke menn som styrer familien lengre.

Grunnen til at menn tjener mest historisk sett. Er stort sett pågrunn av styrke. Det gjelder fortsatt tror det er rundt 10%.

Men ikke i alle yrker. I omsorgsyrker har det blitt utlignet. Der mener jeg at kvinner er flinkere.

Men jeg har møtt mange både paranoide og talentløse. Kan være jeg har vært uheldig.

Anonymkode: 76702...d93

Men hva har fysisk styrke med evnen til å lede og styre egentlig? 

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, Maleficenta skrev:

Men hva har fysisk styrke med evnen til å lede og styre egentlig? 

Det har ingenting med det å gjøre. Det handler om å lede ett folk. Det er noen som har den egenskapen.

Anonymkode: 76702...d93

[Maleficenta]

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jippi enda en jeg hater menn tråder.

Anonymkode: e67cb...bfe

Har da ingentng med det å gjøre. Må væe lov å spørre seg hvorfor kvinner har vært underlagt menn i flere årtusener og hva som ligger bak det, uten at det betyr at man hater menn.

[debatant]

1 minutt siden, Maleficenta skrev:

Har da ingentng med det å gjøre. Må væe lov å spørre seg hvorfor kvinner har vært underlagt menn i flere årtusener og hva som ligger bak det, uten at det betyr at man hater menn.

Kan det være tusener av år med erfaring?

Endret 6. september 2016 av debatant

[Maleficenta]

Et øyeblikk siden, debatant skrev:

Kan det være tusen år med erfaring?

Erfaring i?

[herzeleid]

Det har vell i stor grad handlet om at menn her vært fysisk overlegne og kvinner har vært ute etter menn som kunne forsørge og beskytte dem, fordi det rent biologisk er noe kvinner finner attraktivt. Dermed har det også vært naturlig for kvinner og menn å utfylle hverandre, og for den svake som søker beskyttelse å underordne seg den sterke som beskytter. Det er nok i stor grad først i nyere tid, der det å få jobb og delta i arbeidslivet er en del av selvrealisering, at kvinner ønsker å være likestilt menn på de fleste arenaer. Likevel ser vi jo også i dag at mange kvinner tiltrekkes av samme type kvaliteter, og naturlig nok dermed blir "den andre". 

[AnonymBruker]

1 time siden, debatant skrev:

Dette var en merkelig starttråd.

Men om du vil vite sannheten, har jeg aldri hatt en god kvinnlig leder. Da det er en klar forskjell på bitching og leding. Kvinner er rett og slett ikke gode ledere. Menn og kvinner er rett og slett forskjellige.

Når det er sagt er kvinner menn overlegne på andre områder.

Det festligste jeg ser i feminisme debatten i Norge er at kvinner ofte angriper menn for å ha nøyaktig de egenskapene kvinner ofte representerer. Som diskriminerende, kjønnsfokuserte, manipulerende, kontrollerende osv.

Og jeg har aldri hatt en god kvinnelig eller mannlig leder, og jeg har hatt flere mannlige ledere enn kvinnelige. Er du en dårlig leder så er du det uavhengig av kjønn.

Anonymkode: e603c...567

[AnonymBruker]

40 minutter siden, debatant skrev:

Kan det være tusener av år med erfaring?

Jeg vil også gjerne vite hvilken erfaring du snakker om.

Anonymkode: b399d...c20

[Gjest Hapi]

De har større ego.

[Gorgonzola]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Verden blir stadig mer likestilt, og godt er det. 

Det er neppe særlig godt, gitt at du definerer likestilling slik vi gjør her på berget 

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det får meg alltid til å lure: Hva er det som gjør at menn har hatt og har en slik overbevisning om at de er best rustet til å lede? Hvorfor har menn skapt en struktur der kvinnene på mange måter spiller andrefiolin eller er i kulissene?

Menn har ikke skapt en slik struktur, dette er et resultat av samfunnsutvikling og sosiale forhold, kall det gjerne en "villet" struktur. Mennesker trenger struktur, voksne like mye som unger, Når strukturene faller sammen blir det kaos. Kvinner spiller hverken andrefiolin eller er i kulissene. Det er ikke sånn at halvparten av klodens befolkning lever i skyggenes og skammens triste dal, eller er fengslet i det dypeste mørke uten å kunne påvirke sitt eget liv. 

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor har mange menn en teori om at de selv og andre menn, tilsynelatende bare på grunn av penis mellom beina, er over kvinner i et slags naturlig hierarki?

Nei, vi har ikke en teori om at vi står over kvinner i et hierarki fordi vi har pikk. De fleste oppegående vesener forstår at overlevelse, sosial og kulturell interaksjon, vekst, velstand og utvikling - til det beste for menneskeheten - definitivt handler om å anerkjenne, erkjenne og applaudere det helt nødvendige samspill mellom kjønnene, fordi vi er, tenker og agerer til dels vidt forskjellig. I tillegg har vi ulike egenskaper, styrker, svakheter, feil, mangler og kompetanse som er både frustrerende motsigende men også til de grader komplementære. Derfor (blant annet) ruler vi kloden. 

Endret 6. september 2016 av Gorgonzola