Juridisk abort - Delt fra emnet er barnefar pliktig til å betale barnebidrag selv om han ikke vil ha kontakt med barnet

[NewYork]

Vil nok i praksis være umulig å drive inn bidrag fra folk som oppholder seg i utlandet.

 

edit:

 

Er vel en sak som skal opp i menneskerettighetsdomstolen om menn har lov å kreve juridisk abort, om denne går til menns favør, vil menn ikke være økonomisk ansvarlig om de ikke er spurt og svarte positivt om de ville ha barn.

Endret 12. august 2016 av NewYork

[AnonymBruker]

13 timer siden, NewYork skrev:

Vil nok i praksis være umulig å drive inn bidrag fra folk som oppholder seg i utlandet.

 

edit:

 

Er vel en sak som skal opp i menneskerettighetsdomstolen om menn har lov å kreve juridisk abort, om denne går til menns favør, vil menn ikke være økonomisk ansvarlig om de ikke er spurt og svarte positivt om de ville ha barn.

Hva mener du med det siste?

Anonymkode: 96688...861

[NewYork]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva mener du med det siste?

Anonymkode: 96688...861

Er en danske som tok/tar saken til europeiske menneskerettighetsdomstolen om man kunne kreve juridisk abort som mann, det vil si ingen juridiske (det vil også si økonomiske) bånd til barn og mor, om man ikke ikke ville ha barn.

 

edit:

 

Om dette betyr tilbakebetaling av bidrag etc, aner jeg ikke. Det vil isåfall en dom, eller fremtidig dom vise, men er ikke utenkelig.

Endret 12. august 2016 av NewYork

[AnonymBruker]

13 timer siden, NewYork skrev:

Er en danske som tok/tar saken til europeiske menneskerettighetsdomstolen om man kunne kreve juridisk abort som mann, det vil si ingen juridiske (det vil også si økonomiske) bånd til barn og mor, om man ikke ikke ville ha barn.

Han ville også ha barn 

Anonymkode: 96688...861

[AnonymBruker]

6 minutter siden, NewYork skrev:

Er en danske som tok/tar saken til europeiske menneskerettighetsdomstolen om man kunne kreve juridisk abort som mann, det vil si ingen juridiske (det vil også si økonomiske) bånd til barn og mor, om man ikke ikke ville ha barn.

 

edit:

 

Om dette betyr tilbakebetaling av bidrag etc, aner jeg ikke. Det vil isåfall en dom, eller fremtidig dom vise, men er ikke utenkelig.

Vi har milelange tråder om dette på KG fra før. Ikke nå igjen!

Anonymkode: 6d5ac...45a

[NewYork]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vi har milelange tråder om dette på KG fra før. Ikke nå igjen!

Anonymkode: 6d5ac...45a

Var noen som spurte..

[AnonymBruker]

17 minutter siden, NewYork skrev:

Vil nok i praksis være umulig å drive inn bidrag fra folk som oppholder seg i utlandet.

 

edit:

 

Er vel en sak som skal opp i menneskerettighetsdomstolen om menn har lov å kreve juridisk abort, om denne går til menns favør, vil menn ikke være økonomisk ansvarlig om de ikke er spurt og svarte positivt om de ville ha barn.

 

1 minutt siden, NewYork skrev:

Var noen som spurte..

Ja, etter at du skrev det først.

Anonymkode: 6d5ac...45a

[NewYork]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Ja, etter at du skrev det først.

Anonymkode: 6d5ac...45a

Fordi det var relevant?

[AnonymBruker]

6 timer siden, NewYork skrev:

Er en danske som tok/tar saken til europeiske menneskerettighetsdomstolen om man kunne kreve juridisk abort som mann, det vil si ingen juridiske (det vil også si økonomiske) bånd til barn og mor, om man ikke ikke ville ha barn.

 

edit:

 

Om dette betyr tilbakebetaling av bidrag etc, aner jeg ikke. Det vil isåfall en dom, eller fremtidig dom vise, men er ikke utenkelig.

Loven har aldri tilbakevirkende kraft.

Anonymkode: 44cb3...5cf

[Peter007]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Loven har aldri tilbakevirkende kraft.

Anonymkode: 44cb3...5cf

Noen ganger virker loven tilbake, Når en inne på temaet kunne som ville ta DNA test for å avklare farskapet da de ble åpnet i 2003 gjøre dette og bli kvitt dette farskapet.

Når det gjelder beviser i straffesaker som er foreldet kan den nye loven brukes på gamle saker. Det samme gjelder forelenget frist for foreldelse.

[Peter007]

7 timer siden, NewYork skrev:

Vil nok i praksis være umulig å drive inn bidrag fra folk som oppholder seg i utlandet.

 

edit:

 

Er vel en sak som skal opp i menneskerettighetsdomstolen om menn har lov å kreve juridisk abort, om denne går til menns favør, vil menn ikke være økonomisk ansvarlig om de ikke er spurt og svarte positivt om de ville ha barn.

I dagens lovverk har mannen en merkelig og utdatert posisjon under svangerskapet. Hans fremtidige farskap ligger i en annens hender. For kvinnen er det selvfølgelig annerledes. Om et kondom sprekker mens hun har sex, kan hun ta en angrepille. Om hun blir gravid, kan hun ta abort. Det er naturlig at kvinnen spiller en sentral rolle i disse spørsmålene, men rettighetene under svangerskapet trenger ikke å være like ubalanserte som de er i dag. Løsningen er å utvide loven, og innføre retten til juridisk abort.

[NewYork]

19 timer siden, AnonymBruker skrev:

Loven har aldri tilbakevirkende kraft.

Anonymkode: 44cb3...5cf

Riktig, men man forandrer ikke, eller introduserer en ny lov, men prøver allerede gjeldene lover på en ny måte, derfor jeg sa det.

Endret 13. august 2016 av NewYork

[AnonymBruker]

 

Den 12.8.2016 at 20.19, AnonymBruker skrev:

Han ville også ha barn 

Anonymkode: 96688...861

Han vil ha barn, men ikke kontakt med det? 

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Fryktelig vanskelig å kreve inn bidrag fra utlandet. Mange land har andre ansettelsesforhold og skatteregler enn Norge, og hvis mannen er enten selvstendig næringsdrivende eller jobber svart,  som mange på Gran Canaria gjør, så er det omtrent håpløst å få inn bidrag. 

Norge vil mest sannsynlig sende et krav til landet der mannen bor, men hvis han ikke frivillig vil påta seg økonomisk ansvar, skjer det ingenting.  

Anonymkode: 2ca54...5e8

Joda, det er vi skattebetalere som må ta den regningen.

Anonymkode: 28564...dd7

[Fru Uperfekt]

20 timer siden, Peter007 skrev:

I dagens lovverk har mannen en merkelig og utdatert posisjon under svangerskapet. Hans fremtidige farskap ligger i en annens hender. For kvinnen er det selvfølgelig annerledes. Om et kondom sprekker mens hun har sex, kan hun ta en angrepille. Om hun blir gravid, kan hun ta abort. Det er naturlig at kvinnen spiller en sentral rolle i disse spørsmålene, men rettighetene under svangerskapet trenger ikke å være like ubalanserte som de er i dag. Løsningen er å utvide loven, og innføre retten til juridisk abort.

Hvorfor ønsker du at det skal innføres juridisk abort.

Er ikke heller løsningen at vil en ikke ha barn så finnes det alternativer som f.eks sølibat.

[Peter007]

35 minutter siden, Fru Uperfekt skrev:

Hvorfor ønsker du at det skal innføres juridisk abort.

Er ikke heller løsningen at vil en ikke ha barn så finnes det alternativer som f.eks sølibat.

Svar: Rettighetene under svangerskapet trenger ikke å være like ubalanserte som de er i dag. 

[Fru Uperfekt]

9 timer siden, Peter007 skrev:

Svar: Rettighetene under svangerskapet trenger ikke å være like ubalanserte som de er i dag. 

Personlig er jeg imot abort, dvs at jeg aldri kunne tatt abort, men det betyr ikke at jeg vil tvinge andre kvinner til å måtte føde mot sin vilje.

Grunnen til at de er ubalanserte, i enkeltes øyne, er jo fordet en skal og bør ha bestemmelsesrett over egen kropp.

Der er som før nevnt en velutprøvd og god metode for menn som ikke ønsker barn, og det er sølibat.

Ett samleie kan føre til svangerskap siden ingen prevensjonsmidler er 100% garantert, og dette er noe de fleste mennesker vet når de kommer opp i den alderen hvor sex er aktuelt.

Husk at det er ikke mors og fars rettigheter en bør ha fokus på når barnet er født, det er barnets rett til å kjenne sitt opphav som bør være riktig.

Jeg kan av den grunn ikke klare å se at en juridisk abort vil være det rette for ett barn.

[AnonymBruker]

Den 13.8.2016 at 4.04, Peter007 skrev:

I dagens lovverk har mannen en merkelig og utdatert posisjon under svangerskapet. Hans fremtidige farskap ligger i en annens hender. For kvinnen er det selvfølgelig annerledes. Om et kondom sprekker mens hun har sex, kan hun ta en angrepille. Om hun blir gravid, kan hun ta abort. Det er naturlig at kvinnen spiller en sentral rolle i disse spørsmålene, men rettighetene under svangerskapet trenger ikke å være like ubalanserte som de er i dag. Løsningen er å utvide loven, og innføre retten til juridisk abort.

Alle voksne mennesker, også menn, vet at sex kan føre til svangerskap. Vil du være 100% sikker på ikke å bli (ufrivillig) far til et barn, og dermed også økonomisk ansvarlig for det, er løsningen å ikke ha sex med noen man ikke vil ha barn med. Det er faktisk ikke spesielt vanskelig engang.

Det viktigste er imidlertid at det barnebidraget menn er pliktig til å betale går til barnet, og ikke til moren. Kanskje burde kvinnen tatt abort om far ikke ville ha barnet og hun ikke har råd til å ha det alene, men uansett om morens valg er gjennomtenkt eller ikke er det ikke barnets skyld at det er født og trenger mat, klær og andre ting. Samme hvordan du eller andre vrir og vender på det er barnet 100% uskyldig og har av den grunn all rett til å få det han/hun trenger fra begge de voksne menneskene som valgte å lage barnet. 

Anonymkode: 1476e...964

[Peter007]

1 time siden, Fru Uperfekt skrev:

Personlig er jeg imot abort, dvs at jeg aldri kunne tatt abort, men det betyr ikke at jeg vil tvinge andre kvinner til å måtte føde mot sin vilje.

Grunnen til at de er ubalanserte, i enkeltes øyne, er jo fordet en skal og bør ha bestemmelsesrett over egen kropp.

Der er som før nevnt en velutprøvd og god metode for menn som ikke ønsker barn, og det er sølibat.

Ett samleie kan føre til svangerskap siden ingen prevensjonsmidler er 100% garantert, og dette er noe de fleste mennesker vet når de kommer opp i den alderen hvor sex er aktuelt.

Husk at det er ikke mors og fars rettigheter en bør ha fokus på når barnet er født, det er barnets rett til å kjenne sitt opphav som bør være riktig.

Jeg kan av den grunn ikke klare å se at en juridisk abort vil være det rette for ett barn.

Hei og takk for svar. Du konkluderer nå fornuftig vedr.ditt abort svar. Det er opp til hver enkelt som du skriverom e vil fullføre svangerskapet. 

Det er ikke til å komme bort fra at dagens abortlovgivning var omstridt da den ble innført. Likeledes vil det være om det en gang skulle bli juridiskabort. Slike lovendringer vi unansett ta mange år. Der er også andre lover må endres før en slik lov kan innføres. I likestillingen er det helt klart at en lov burde være på plass som omhandler juridisk abort. Vi har fått mange endringer på områder knyttet tilitt svangerskapet med det som gjelder mannens rolle har stått stille. Dette har nok med At denomvendte likestillingen ikke fungerer. Menn blir idag diskriminert.

At barn skal forholde seg til en far som ikke ønsker barnet blir feil. Det er ikke barnet beste. At en skal betale barnebidrag for sex er heller ikke logisk. Det er nok av ordninger som I varetar det økonomiske. Mor må også stå til ansvar for sine valg ved å føde uønsket barn. Hun blir egentlig oppmuntret I dag til å føde.

[Fru Uperfekt]

1 time siden, Peter007 skrev:

Hei og takk for svar. Du konkluderer nå fornuftig vedr.ditt abort svar. Det er opp til hver enkelt som du skriverom e vil fullføre svangerskapet. 

Det er ikke til å komme bort fra at dagens abortlovgivning var omstridt da den ble innført. Likeledes vil det være om det en gang skulle bli juridiskabort. Slike lovendringer vi unansett ta mange år. Der er også andre lover må endres før en slik lov kan innføres. I likestillingen er det helt klart at en lov burde være på plass som omhandler juridisk abort. Vi har fått mange endringer på områder knyttet tilitt svangerskapet med det som gjelder mannens rolle har stått stille. Dette har nok med At denomvendte likestillingen ikke fungerer. Menn blir idag diskriminert.

At barn skal forholde seg til en far som ikke ønsker barnet blir feil. Det er ikke barnet beste. At en skal betale barnebidrag for sex er heller ikke logisk. Det er nok av ordninger som I varetar det økonomiske. Mor må også stå til ansvar for sine valg ved å føde uønsket barn. Hun blir egentlig oppmuntret I dag til å føde.

Er enig i at far pr. d.d har for få rettigheter.

En kan og se hvor mange samværssaker, av de som blir tatt til retten, hvor mor somoftest vinner. 

Her er det nok mange saker hvor mor vinner ene og alene pga kjønn, noe som jo er kjønnsdiskriminerende all den tid en far kan være en like god og til tider bedre omsorgsperson enn mor.

Kjenner til enkelt saker hvor far har ønsket at mor tok abort, men som likevel er godt engasjert i barnets liv. Dette er da ett barn som de ikke ville hatt kontakt med om mor gjorde som far ønsket.

(Vet at enkeltsaker er enkeltsaker, og at selv om det er slik i de tilfellene jeg vet om så vil kanskje en evt. Statistikk si noe annet)

Tror og håper at en lov om juridisk abort ikke vil gå igjennom, men et er fordet jeg som sagt mener at det er barnas rett til å vite om og kjenne sine foreldre.

Om far ikke ønsker å bli kjent med sitt barn så syns jeg synd på barnet men det gjør ikke at jeg syns de skal slippe unna sitt forsørgeransvar. (Selvfølgelig forutsatt at det er snakk om frivillig samleie, ved en voldtekt så blir saken selvfølgelig ikke like klar)

Tviler på at vi to noensinne blir helt enige i saken om juridisk abort selv om du har endel gode argumenter, så er de ikke gode nok til å omvende meg på det punktet.

[AnonymBruker]

Den 13. august 2016 at 4.04, Peter007 skrev:

I dagens lovverk har mannen en merkelig og utdatert posisjon under svangerskapet. Hans fremtidige farskap ligger i en annens hender. For kvinnen er det selvfølgelig annerledes. Om et kondom sprekker mens hun har sex, kan hun ta en angrepille. Om hun blir gravid, kan hun ta abort. Det er naturlig at kvinnen spiller en sentral rolle i disse spørsmålene, men rettighetene under svangerskapet trenger ikke å være like ubalanserte som de er i dag. Løsningen er å utvide loven, og innføre retten til juridisk abort.

Det du ikke evner å se, er at det økonomiske ansvaret faller da på resten av befolkningen. Hvorfor skal naboene dine betale enda mer enn de allerede gjør for din uansvarlighet? Hvis du ikke evner å ta vare på barn, så får du holde buksesmekken lukket, for sex kan det bli barn av. Har ikke staten sydd nok puter under armene dine allerede? 

Anonymkode: 1bc6a...bd0