Hvorfor er folk så kritiske til islam når kristendommen er like '"ille"?

[AnonymBruker]

1. Det står masse dritt i bibelen også, men det bryr ikke folk seg om. Det er ikke religionen som er problemet, men kulturen. Og kulturen har ingenting med religionen å gjøre.

2. Hvis en kvinne velger å gå med hijab, så må hun få lov til det på grunn av religionen, på samme måte som en norsk kvinne kan gå med et kors smykke. Eller blir det helt feil igjen? Neste gang jeg møter en jente som går med kors, skal jeg da si hun er undertrykt?

Anonymkode: cc279...e7a

[AnonymBruker]

Det er nok av de som mener kristne er ondskapsfulle undertrykkere, og som henviser til bibelsitater for å underbygge disse påstandene.

Felles for disse og islamhaterne er at de ikke evner å se at det finnes omfattende teologiske disipliner som feier grunnen vekk under argumentene deres, samt at de ikke klarer å skille mellom religiøs praksis og politisk misbruk av religion.

Det nytter ikke å diskutere med slike fanatikere.

Anonymkode: 50b44...657

[Gothminister]

Det er rett og slett litt kunnskapsløst å forsøke å sammenligne islam og kristendom. Personlig er jeg i mot begge former for religiøsitet. Men islam er mer politisk en religion. Det er den politiske islam de fleste av oss som er mot argumenter i mot. Det er den politiske islam som vokser og mer dominerer de muslimer som kommer til Europa. Det er den islam som på sikt vil være farlig for oss.

Hijab representerer det politiske islam. Og vi vet hva den ideologien står for. Det er selvsagt fritt og gå med symboler. Men man ikke sutre og hyle fremmedfiendtlighet og hat om noen der ute reagerer å sier i fra om man velger og gå med politiske symboler.

[AnonymBruker]

Det kan da ikke sammenlignes. Vi i vesten har tatt et oppgjør mellom kirke og stat, og har valgt å sette humanistiske verdier høyere. Hvis vi har en tro, så er den gjerne litt personlig. Ikke en politikk vi krever (eller håper på) at ALLE andre skal tilpasse seg.. 

Anonymkode: f1893...1b7

[Gjest Balian de Ibelin]

Forskjellen er vel at kristne ikke lenger driver på og dreper og torturerer slik de gjorde før i tiden I Guds navn. Men en god del muslimer fremdels gjør det.

Men ja om man ser på det store bilde det historiske bildet så er ikke kristne noe bedre en muslimer. Kristne har utført mye grusomheter rundt om i verden i Jesu navn.

Ja bøkene Koranen og bibelen er like ille men forskjellen er at de fleste kristne ikke lenger tar bibelen bokstavelig eller så velger de bare bort de delene de ikke liker. Mens det virker som de fleste muslimer eller ihvertfall mange nok tar Koranen bokstavelig.

Du kan egentlig ikke sammenligne Kristendommen og Islam anno 2016. Men du kan sammenligne dem i det historiske perspektiv.

Endret 1. juli 2016 av Balian de Ibelin

[Drizzt]

Jeg tror du blander ting lite gran her og overfører egenskaper fra islam til kristendommen. 

Jeg har ikke lyst å gå veldig detaljert i dette for akkurat dette temaet har vært diskutert her flere ganger, men vil poengtere bare et par ting du kan tenke litt over.

1. Kristendommen har gått gjennom en omfattende reform og modernisering de siste noen hundre år og har tilpasset seg vestlig levemåte i tilstrekkelig grad per dagsdato. Islam har ikke gjort det og sitter fast et sted i kristendommens middelalder da inkvisisjonen osv var mest aktuelle. Så å sette likhetstegn mellom kristendom og islam på måten du hinter til er mildt sagt et tegn på uvitenhet og historieløshet. 

2. Man kan knapt finne kristne som begår terrorhandlinger mot ikke-kristne i nyere tid eller for all del kristne ekstreme organisasjoner av typen IS, Al-Quaida, Al-Shabab, osv for islam. 

3. Jeg personlig har aldri hørt om at noen har blitt tvunget til å bære kors rundt halsen eller at det er påbudt i Bibelen at kristne må gjøre det. Hvis du finner sitat fra Bibelen som sier at kristne må bære kors rundt halsen, javel, kom med det. Derimot er hijab og andre heldekkende plagg kjent tvunget på kvinner og mange muslimske kvinner har offentlig brent sin hijab og gått bort fra undertrykkelsen den representerer. Så det er ganske svakt denne sammenligningen du gjør her. 

Flott at du vil se likhetene mellom kristendom og islam, men for all del begynn med forskjellene for det blir lettere for deg.

[AnonymBruker]

Kristendommen for over 1 000 år siden, kan muligens sammenlignes med muslimer i dagens samfunn.

Men hvor kristendommen har reformert seg, og stort sett forandret seg i takt med det norske / vestlige samfunnet - så kan man ikke akkurat påstå at muslimer har gjort det samme.....

Anonymkode: 4e1a9...894

[EvaLena]

Jeg er kritisk til enhver religion 😊

[AnonymBruker]

Det står litt dritt i det gamle testamentet, men det er til en stor grad erstattet av det nye som like godt kunne vært skrevet av en hippie. Det skyldes både at de ville provosere Roma minst mulig og mange omskrivinger i ettertid. Islam er skapt for å være et styresystem for en stat, og siden det er bestemt nærmest 100% av en krigsherre som levde på 600-tallet så pålegger det en oppførsel som er svært fjern fra det vi i dag vil kalle sivilisert.

Anonymkode: 1af42...f78

[Rammfrø]

Jesus blir fremstilt som en frelser i Bibelen, Muhammad blir fremstilt som en erobrer. Det er store forskjeller i dem. Ikke at jeg mener Kristendommen er så positiv i seg selv, selv om den har hatt mye positiv effekt på mennesker generelt.

Endret 5. juli 2016 av Rammfrø

[AnonymBruker]

Hahahaha. 

Norge ble kristne med sverd under Olav Tryggvason, men dette var på vikingtiden da det var på den måten man kjempet kampene sine. I dag vet vi heldigvis bedre. Extremister i muslimiljøet jobber enda på denne måten for å fremme religionen sin. Heldigvis er de bare en liten brøkdel av det muslimske miljøet.

at du sammenlignet kors og hijab er helt på jordet spør du meg. Korset er ikke kvinneundertrykkende. Kristne menn bruket også kors. Og korsets mening er ikke å dekke til deler av kvinnen, det er utsmykning. Hijab er kvinneundertrykkende fordi dens formål er å dekke til kvinnen fordi ingen andre enn hennes mann skal få se håret hennes. 

Men vi har kvinneundertrykkende plagg i det norske samfunn også (uavhengig av religion). Bikinioverdel! For 30 år siden gikk kvinner toppløse på norske strender og små jenter badet nakne eller i badetruse. Nå er dette lite akseptabelt fordi brystene er blitt sexuslisert og er forbehold noe privat. 

Anonymkode: 20b6c...ca3

[Gjest Tom/Loki]

dfgh

Endret 1. juli 2016 av Tom/Loki

[Gjest Balian de Ibelin]

Et øyeblikk siden, Tom/Loki skrev:

for Islam er ikke en religion men en politisk ideolog.

Dette må være noe av det mest idiotiske jeg har sett du har skrevet.

Selvsagt er Islam en religion men det blir også brukt som en politisk ideologi. Noe alle religioner blir til en viss grad.

[debattanten]

Her er en liten videosnutt av en muslim. Han er på rette sporet om hva som er en stor del av problemet. Anbefales å se. Om denne mannen fortsatt er i live så er det sikkert fordi han lever i det skjulte  

 

 

[Gjest Tom/Loki]

Slettet

Endret 1. juli 2016 av Tom/Loki

[AnonymBruker]

Enkelt forklart: Det er nyere for oss, og derfor mer skummelt. 

Med kristendommen vet vi at ikke alt i bibelen blir fulgt til punkt og prikke av største delen av den kristne befolkningen. Med Islam har noen fått det for seg at alle følger koranen til punkt og prikke hele tiden.

Anonymkode: 34025...837

[spider_man]

51 minutter siden, AnonymBruker skrev:

1. Det står masse dritt i bibelen også, men det bryr ikke folk seg om. Det er ikke religionen som er problemet, men kulturen. Og kulturen har ingenting med religionen å gjøre.

2. Hvis en kvinne velger å gå med hijab, så må hun få lov til det på grunn av religionen, på samme måte som en norsk kvinne kan gå med et kors smykke. Eller blir det helt feil igjen? Neste gang jeg møter en jente som går med kors, skal jeg da si hun er undertrykt?

Anonymkode: cc279...e7a

Herlighet du e jo helt på jordet!

 

For å svare konkret:

1. Det står ingen ting om drap på de vantro i Bibelen og ingen ting om kvinneundertrykkelse. Problemet her er uansett ikke hva som står, men mest hvordan man tolker det. Det er en enormt stor andel av islam som tolker koranen mot Sharia-lov og som dermed ikluderer kvinneundertrykkelse, drap på homofile og utro, kappingav hende for tyveri, drap av vantro etc. Nevnt ett sted i verden hvor slikt utføres under kristen ideologi i omfattende gra slik som under islam.

 

2. For et første får man ikke lov å gå med smykke av kors på de fleste jobber, så der bommer du total - igjen! Ingen politi eller ligndene går med smykker av kors. Ikke sant, dette går begge veie. Hijab og smykke er unsett to forskjellige ting fordi smykker kan skjules, det kan ikke hijab. Det største poblemet kommertil heldekkende hijab, og det er her det har vært størst oppstyr blant annet i Frankrike. Mn skal ikke skjule sin identitet i det offentlige. Ingen som sier at jener som går med hijab (ingen jeg kjenner i alle fall) er undertrykt, men jenter i islam blir ofte undertrykt på grunn av tvangs-ekteskap, vold i hjemmet, trusler fra familie (hørt om æresdrap i islam?) etc.

 

Herlighet, les deg opp litt før du poster her.

 

[Gjest Balian de Ibelin]

8 minutter siden, spider_man skrev:

Herlighet du e jo helt på jordet!

 

For å svare konkret:

1. Det står ingen ting om drap på de vantro i Bibelen og ingen ting om kvinneundertrykkelse. Problemet her er uansett ikke hva som står, men mest hvordan man tolker det. Det er en enormt stor andel av islam som tolker koranen mot Sharia-lov og som dermed ikluderer kvinneundertrykkelse, drap på homofile og utro, kappingav hende for tyveri, drap av vantro etc. Nevnt ett sted i verden hvor slikt utføres under kristen ideologi i omfattende gra slik som under islam.

 

2. For et første får man ikke lov å gå med smykke av kors på de fleste jobber, så der bommer du total - igjen! Ingen politi eller ligndene går med smykker av kors. Ikke sant, dette går begge veie. Hijab og smykke er unsett to forskjellige ting fordi smykker kan skjules, det kan ikke hijab. Det største poblemet kommertil heldekkende hijab, og det er her det har vært størst oppstyr blant annet i Frankrike. Mn skal ikke skjule sin identitet i det offentlige. Ingen som sier at jener som går med hijab (ingen jeg kjenner i alle fall) er undertrykt, men jenter i islam blir ofte undertrykt på grunn av tvangs-ekteskap, vold i hjemmet, trusler fra familie (hørt om æresdrap i islam?) etc.

 

Herlighet, les deg opp litt før du poster her.

 

Hva sier ikke bibelen noe om å drepe de som er vantro ?

Deuteronomy 17

If there be found among you, within any of thy gates which the LORD thy God giveth thee, man or woman, that hath wrought wickedness in the sight of the LORD thy God, in transgressing his covenant; 17:3 And hath gone and served other gods, and worshipped them, either the sun, or moon, or any of the host of heaven, which I have not commanded; 17:4 And it be told thee, and thou hast heard of it, and enquired diligently, and, behold, it be true, and the thing certain, that such abomination is wrought in Israel; 17:5 Then shalt thou bring forth that man or that woman, which have committed that wicked thing, unto thy gates, even that man or that woman, and shalt stone them with stones, till they die.

Or Deuteronomy 13:

6 If your very own brother, or your son or daughter, or the wife you love, or your closest friend secretly entices you, saying, “Let us go and worship other gods” (gods that neither you nor your ancestors have known, 7 gods of the peoples around you, whether near or far, from one end of the land to the other), 8 do not yield to them or listen to them. Show them no pity. Do not spare them or shield them. 9 You must certainly put them to death. Your hand must be the first in putting them to death, and then the hands of all the people. 10 Stone them to death, because they tried to turn you away from the Lord your God, who brought you out of Egypt, out of the land of slavery. 11 Then all Israel will hear and be afraid, and no one among you will do such an evil thing again.

12 If you hear it said about one of the towns the Lord your God is giving you to live in 13 that troublemakers have arisen among you and have led the people of their town astray, saying, “Let us go and worship other gods” (gods you have not known), 14 then you must inquire, probe and investigate it thoroughly. And if it is true and it has been proved that this detestable thing has been done among you, 15 you must certainly put to the sword all who live in that town. You must destroy it completely, both its people and its livestock. 16 You are to gather all the plunder of the town into the middle of the public square and completely burn the town and all its plunder as a whole burnt offering to the Lord your God. That town is to remain a ruin forever, never to be rebuilt.

http://www.patheos.com/blogs/dispatches/2015/01/22/yes-the-bible-does-say-to-kill-infidels/

 

Men det gjelder kanskje ikke når det er det gamle testamentet. Men det er jo en kjent sak at kristne liker og ignorere de deler av bibelen de ikke liker.

 

12 minutter siden, spider_man skrev:

Herlighet, les deg opp litt før du poster her.

 

Du burde følge ditt eget råd.

[AnonymBruker]

Alle som er for Islam burde bo hos en familie i et islamsk land i et år, da skifter dere mening.

 

Anonymkode: d642f...23c

[Gjest Balian de Ibelin]

44 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Alle som er for Islam burde bo hos en familie i et islamsk land i et år, da skifter dere mening.

 

Anonymkode: d642f...23c

 

Og her ser vi hvorfor det ikke er mulig å holde en saklig diskusjon når det kommer til Islam.

Dette handler ikke om og være for eller i mot Islam.