Hvis kvinner og menn er like, hvorfor er menn 9 ganger bedre til å ta selvmord?

[ajarRun]

Er det menn sin undertrykkelse som gjør kvinner dårligere til å ta livet av seg selv? Er de mindre intelligente? Eller er de svakere fysisk?

Jeg kan ikke skjønne at to grupper som skal være helt like skal være så forskjellig flinke til noe, og jeg kan ikke se hvordan menn, samfunnet eller noe annet hindrer kvinner i å lykkes med sine selvmord. Hva forklarer den enorme forskjellen? 

[AnonymBruker]

Har du noen (seriøse) linker/dokumentasjon på dette? 

Anonymkode: 191b2...d3d

[AnonymBruker]

Menn velger mer effektive metoder og de er generelt dårligere til å be om hjelp før det har gått for galt. 

Anonymkode: c1a93...12f

[ajarRun]

Den 24.5.2016 at 14.58, AnonymBruker skrev:

Menn velger mer effektive metoder og de er generelt dårligere til å be om hjelp før det har gått for galt. 

Anonymkode: c1a93...12f

Så menn er bedre i metodevalg enn kvinner? 

Den 24.5.2016 at 14.56, AnonymBruker skrev:

Har du noen (seriøse) linker/dokumentasjon på dette? 

Anonymkode: 191b2...d3d

Kvinner er 3 ganger mer sannsynlig til å prøve å ta selvmord enn menn. Samtidig dør menn tre ganger oftere av selvmord. 3  x 3 == 9. Begge tallene er vidt sitert over hele internet. Har du lyst på dokumentasjon på noe mer som er allment akseptert og godt innenfor konsensus? 

 

Endret 2. juni 2016 av Tekola

[Gjest Halvveis]

Finnes 

Endret 24. mai 2016 av Halvveis

[AnonymBruker]

Siden dette er noe som påvirker menn så bryr folk seg ikke. Hadde det vært kvinner så ville saken vært enn helt annen.

 

Anonymkode: e0033...ba6

[MapleSirup]

Kan man bli god på å ta selvmord?

[Gjest O.G.]

19 minutter siden, ambivalentReaction skrev:

Er det menn sin undertrykkelse som gjør kvinner dårligere til å ta livet av seg selv? Er de mindre intelligente? Eller er de svakere fysisk?

Jeg kan ikke skjønne at to grupper som skal være helt like skal være så forskjellig flinke til noe, og jeg kan ikke se hvordan menn, samfunnet eller noe annet hindrer kvinner i å lykkes med sine selvmord. Hva forklarer den enorme forskjellen? 

Du kan se innover deg selv og så finner du ut av svaret.

[Minitroll]

På slutten av 1800-tallet var selvmordsraten høyest blant kvinnfolk har jeg hørt, men har ingen tall. I gamledager med gudsfrykt, mye sykdom og lite ressurser til etterforskning var det også vanlig å kamuflere selvmord.

Kanskje damene er flinkere enn gutta til å be om hjelp?

[Gjest Balian de Ibelin]

Et øyeblikk siden, Minitroll skrev:

På slutten av 1800-tallet var selvmordsraten høyest blant kvinnfolk har jeg hørt, men har ingen tall. I gamledager med gudsfrykt, mye sykdom og lite ressurser til etterforskning var det også vanlig å kamuflere selvmord.

Kanskje damene er flinkere enn gutta til å be om hjelp?

Dette stemmer det var ofte blant ugifte kvinner som akkurat hadde blitt mødre. De valgte heller og drepe barnet og seg selv enn å leve med skammen som samfunnet på den tiden satt på dem. 

 

[Gjest noe tilfeldig]

54 minutter siden, ambivalentReaction skrev:

Er det menn sin undertrykkelse som gjør kvinner dårligere til å ta livet av seg selv? Er de mindre intelligente? Eller er de svakere fysisk?

Jeg kan ikke skjønne at to grupper som skal være helt like skal være så forskjellig flinke til noe, og jeg kan ikke se hvordan menn, samfunnet eller noe annet hindrer kvinner i å lykkes med sine selvmord. Hva forklarer den enorme forskjellen? 

For å holde kjønnsstigmaet ditt gående: fordi menn er flinkere til å søle enn damer er, vi liker å holde ting ryddig: 90% av kvinner bruker piller for å begå selvmord hvorav 90% av menn skyter segselv. Menn er mer suksessfulle men søler mer i prosessen.  (Edit: åpenlyst ikke ekte tall, men generalisering for å understreke et reelt poeng) 

 

35 minutter siden, MapleSirup skrev:

Kan man bli god på å ta selvmord?

 Haha. 😁

 

34 minutter siden, O.G. skrev:

Du kan se innover deg selv og så finner du ut av svaret.

Never gonna happen... 

Endret 24. mai 2016 av noe tilfeldig

[KittenOfDoom]

Menn har en tendens til å ikke oppsøke hjelp så ofte som kvinner, samt velge mer effektive metoder til å ta livet av seg. 

[AnonymBruker]

Kvinner har en høyere smerteterskel. De finner seg i langt mer smerte enn menn.

Menn får en flis på fingern og tar selvmord. Kvinner er ikke like bestemte på grensen mellom uutholdelig smerte og smerte de holder ut. Det er grunnen til alle forsøkene som ikke ender i død.

Anonymkode: 6d74f...494

[ajarRun]

13 minutter siden, Minitroll skrev:

På slutten av 1800-tallet var selvmordsraten høyest blant kvinnfolk har jeg hørt, men har ingen tall. I gamledager med gudsfrykt, mye sykdom og lite ressurser til etterforskning var det også vanlig å kamuflere selvmord.

Kanskje damene er flinkere enn gutta til å be om hjelp?

Flere kvinner prøver å begå selvmord, tre ganger flere. Hvis å mislykkes med å ta selvmord er å be om hjelp, ja, da er de flinkere til å be om hjelp. Dog er jeg uenig i det resonnementet. Det må da være bedre å bare ringe 113 og si man er deppa enn å skade seg selv og så ringe?

8 minutter siden, Raven.WritingDesk skrev:

For å holde kjønnsstigmaet ditt gående: fordi menn er flinkere til å søle enn damer er, vi liker å holde ting ryddig: 90% av kvinner bruker piller for å begå selvmord hvorav 90% av menn skyter segselv. Menn er mer suksessfulle men søler mer i prosessen. 

Jeg tror ikke det er lov å diskutere metode her. Dessuten er den statistikken din feil. Iallefall hvis vi ser på Norge/Europa.

7 minutter siden, KittenOfDoom skrev:

Menn har en tendens til å ikke oppsøke hjelp så ofte som kvinner, samt velge mer effektive metoder til å ta livet av seg. 

Kvinner prøver å ta livet av seg tre ganger oftere, kanskje det er en fordel å ikke be om hjelp da? Eller mener du at å be om hjelp gjør deg dårligere til å ta selvmord?

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Siden dette er noe som påvirker menn så bryr folk seg ikke. Hadde det vært kvinner så ville saken vært enn helt annen.

 

Anonymkode: e0033...ba6

Det påvirker langt flere kvinner, likevel fokuserer vi kun på menn fordi vi lykkes langt oftere. 

[Gjest Snuppi]

32 minutter siden, ambivalentReaction skrev:

Så menn er bedre i metodevalg enn kvinner? 

Kvinner er 3 ganger mer sannsynlig til å prøve å ta selvmord enn menn. Samtidig dør menn tre ganger oftere av selvmord. 3  x 3 == 9. Begge tallene er vidt sitert over hele internet. Har du lyst på dokumentasjon på noe mer som er allment akseptert og godt innenfor konsensus? 

Det der er et personangrep, hvorfor ikke bidra? Dette er et spennende tema.

De er bedre i å gi opp livet sitt enn kvinner som søker hjelp, dersom de velger selvmord som løsning på problemene sine. De sterkeste overlever alltid. De som har styrke til å be om hjelp og leve!

Endret 24. mai 2016 av Snuppi

[ajarRun]

1 minutt siden, Snuppi skrev:

De er bedre i å gi opp livet sitt enn kvinner som søker hjelp, dersom de velger selvmord som løsning på problemene sine. De sterkeste overlever alltid. De som har styrke til å be om hjelp og leve!

For å gjøre det klart: 3 ganger flere kvinner velger å prøve å ta sitt egent liv. Hvordan får du det til at de er bedre til å søke hjelp? Ja, de er kanskje overrepresentert ved klinisk hjelp, men det betyr ikke at menn ikke søker hjelp fra sine medmennesker. Noe må jo menn gjøre riktig siden de har bare en tredjedel av selvmordsforsøkene til kvinner? Selv om vi aksepterer det feilaktige premisset at kvinner søker hjelp oftere ville du jo kommet fram til at kvinner søker feil hjelp, eller hjelp som ikke hjelper, som vist ved at de begår 3 ganger så mange selvmordsforsøk.

[Gjest Snuppi]

Et øyeblikk siden, ambivalentReaction skrev:

For å gjøre det klart: 3 ganger flere kvinner velger å prøve å ta sitt egent liv. Hvordan får du det til at de er bedre til å søke hjelp? Ja, de er kanskje overrepresentert ved klinisk hjelp, men det betyr ikke at menn ikke søker hjelp fra sine medmennesker. Noe må jo menn gjøre riktig siden de har bare en tredjedel av selvmordsforsøkene til kvinner? Selv om vi aksepterer det feilaktige premisset at kvinner søker hjelp oftere ville du jo kommet fram til at kvinner søker feil hjelp, eller hjelp som ikke hjelper, som vist ved at de begår 3 ganger så mange selvmordsforsøk.

Et forsøk på selvmord kan være et rop om hjelp. Det norske helsevesenet er ikke flinke nok når det gjelder psykisk helse. At folk velger å ta sitt eget liv på tross av at de har fått "hjelp" er alarmerende. Dette burde sende kraftige signaler til våre politikere om kvaliteten på helsetjenestene i dette landet. 

Kvinner er generelt sett flinkere til å be om hjelp, men kvaliteten på hjelpen er ikke alltid god nok. 

Dette er dessuten et alvorlig tema som du har valgt å diskutere. Vis respekt og tenk på hvordan du ordlegger deg. Dette er ikke noe en skal trolle med.

[Gjest noe tilfeldig]

5 minutter siden, ambivalentReaction skrev:

For å gjøre det klart: 3 ganger flere kvinner velger å prøve å ta sitt egent liv. Hvordan får du det til at de er bedre til å søke hjelp? Ja, de er kanskje overrepresentert ved klinisk hjelp, men det betyr ikke at menn ikke søker hjelp fra sine medmennesker. Noe må jo menn gjøre riktig siden de har bare en tredjedel av selvmordsforsøkene til kvinner? Selv om vi aksepterer det feilaktige premisset at kvinner søker hjelp oftere ville du jo kommet fram til at kvinner søker feil hjelp, eller hjelp som ikke hjelper, som vist ved at de begår 3 ganger så mange selvmordsforsøk.

Det jeg sa om å skyte segselv er ikke kødd. Kvinner bruker piller, menn bruker våpen eller mer "voldelige" /"sølete" metoder ( kjøre inn i en trailer, hoppe fra ei bru ) handler mer om kvinner og menn sitt forhold til å forestille seg blodig og brutal død (menn har åpenlyst mer avslappa forhold til det enn damer) - enn ønsket og evne om å oppnå suksess. Lettere å redde noen som spiste for mange piller enn noen som brukte ei avsagd hagle mot hodet. 

[AnonymBruker]

10 minutter siden, ambivalentReaction skrev:

For å gjøre det klart: 3 ganger flere kvinner velger å prøve å ta sitt egent liv. Hvordan får du det til at de er bedre til å søke hjelp? Ja, de er kanskje overrepresentert ved klinisk hjelp, men det betyr ikke at menn ikke søker hjelp fra sine medmennesker. Noe må jo menn gjøre riktig siden de har bare en tredjedel av selvmordsforsøkene til kvinner? Selv om vi aksepterer det feilaktige premisset at kvinner søker hjelp oftere ville du jo kommet fram til at kvinner søker feil hjelp, eller hjelp som ikke hjelper, som vist ved at de begår 3 ganger så mange selvmordsforsøk.

To ting.

Det er tre ganger flere selvmordsforsøk blant kvinner. Ikke tre ganger flere kvinner. I så fall bør du dokumentere det, for dette punktet er ikke uten videre allment anerkjent konsensus.

Hjelp som ikke hjelper fører til flere selvmordsforsøk hos en som tidligere har forsøkt selvmord.

Selvmord som begrep bør også defineres for at diskusjonen skal bli nyttig. Ikke all selvskading har selvdrap som formål, og kan derfor heller ikke kalles selvmordsforsøk. De fleste statistikker jeg har lest har et litt lemfeldig forhold til begrepet.

Anonymkode: 6d74f...494

[ajarRun]

10 minutter siden, Raven.WritingDesk skrev:

Det jeg sa om å skyte segselv er ikke kødd. Kvinner bruker piller, menn bruker våpen eller mer "voldelige" /"sølete" metoder ( kjøre inn i en trailer, hoppe fra ei bru ) handler mer om kvinner og menn sitt forhold til å forestille seg blodig og brutal død (menn har åpenlyst mer avslappa forhold til det enn damer) - enn ønsket og evne om å oppnå suksess. Lettere å redde noen som spiste for mange piller enn noen som brukte ei avsagd hagle mot hodet. 

Så du prøver å fortelle meg at kvinners mangel på suksess er grunnen til at de mislykkes på områder der menn lykkes? Og at vår dedikasjon og kreativitet gir oss evne til å oppnå målene våre? Det virker som du er inne på noe der, interessant perspektiv. Hadde aldri kommet fram til det selv.

Er dere andre enige i det Raven sier her?