Doper de barnet ?

[puffy123]

16 timer siden, ambivalentReaction skrev:

Metylfendidat som er den medisinen som blir brukt mest mot ADHD (concerta og ritalin) i Norge ble FDA-godkjent i 1955, så det er ikke utenkelig at det stemmer. Medisinen kan selvsagt bli laget før klassifiseringen ble implementert i ICD og DSM (ble lagt til i DSM-III i 1980, men ble dekket av andre koder før det). Det er helt vanlig at medisiner ikke brukes til det de ble utviklet til originalt (Viagra ble laget for hjertefeil, Strattera ble laget for depresjon, osv osv). 

Hvis du mener jeg tar feil kan du jo peke på hva jeg har tatt feil, ikke at jeg muligens har bommet på et årstall i en annen post. At noen jobber med psykisk syke gjør dem på ingen måte mer kvalifisert. Hvis du har lyst til å dokumentere en av disse påstandene så ønsker jeg deg lykke til:

• ADHD skyldes at man mangler et stoff i hjernen
• ADHD-medisin (Ritalin eller Concerta) har motsatt effekt på personer uten ADHD
• At strukturelle forskjeller i hjernen med personer med ADHD er bevist
• At noen med ADHD ikke kan bli ruset på ADHD-medsin (absurd, les pakningsvedlegget)

Alle som har litt innsyn i psykologi vet at ALLE psykiske diagnoser er et spektrum med to sider. Hvor ADHD slutter og "normal" begynner er et arbitrært punkt på en linje, valgt fra der man veier risikoen ved å medisinere blir lavere enn utbyttet. 

 

http://nhi.no/forside/animasjoner/psyke/adhd-31890.html


Se gjerne filmen også

[palamina]

Det som også kan være verdt å merke seg når man vurderer å medisinere ADHD-barn er at barn er i konstant utvikling, og barn med ADHD modner sent. Vi bestemte oss for IKKE å medisinere sønnen vår, men i løpet av det siste året har han forbedret fokus og evne til å kontrollere impulsiviteten enormt. Han er kjempeflink på skolen og meget velfungerende på alle måter, bortsett fra at han fortsatt har ADHD. Hadde han begynt på medisin ville vi selvfølgelig tilskrevet den forandringen. og sikkert ikke trappet den ned igjen på lenge.

[ajarRun]

6 timer siden, puffy123 skrev:

http://nhi.no/forside/animasjoner/psyke/adhd-31890.html


Se gjerne filmen også

Når en setning starter med "noen forskere mener" så kan man trygt anta at det er en teori som ikke er underbygget tilstrekkelig. Denne sier jo akkurat det jeg sier, det finnes en teori (som mangler tilstrekkelig evidens) om at det er relatert til dopamin i hjernen. Dette er på ingen måte det samme som å si: "ADHD skyldes at det er for lite dopamin i hjernen" eller at det er strukturelle forskjeller. Svaret er at vi tror det kan være det, men vi er ikke sikker.

Resten der forklarer bare hva vi vet skjer om man mangler dopamin, og det alene er ikke nok til å konkludere hva som er årsakssammenhengen ved ADHD. Nevrotransmitterene har overlappende "virkeområde". Det er et komplisert fagfelt, og et ungt fagfelt og vi vet dessverre alt for lite. Det siste vi trenger er bastante påstander om at "sånn er det".

[AnonymBruker]

1 minutt siden, ambivalentReaction skrev:

Det siste vi trenger er bastante påstander om at "sånn er det".

Da burde jo du gå foran med et godt eksempel.

så vidt jeg vet, er din eneste kompetanse rundt dette at du har til dels omfattende ruserfaring med både Preparater brukt i behandlingen og amfetaminer. Jeg ser ikke helt hva det skulle gi deg av autoritet.

DU uttaler deg bastant og sier at "sånn er det," og alle andre tar feil. Kompetansen din eksisterer ikke, og du gjør det bare vanskeligere for de som stiller spørsmål.

Anonymkode: 948df...636

[ajarRun]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Da burde jo du gå foran med et godt eksempel.

så vidt jeg vet, er din eneste kompetanse rundt dette at du har til dels omfattende ruserfaring med både Preparater brukt i behandlingen og amfetaminer. Jeg ser ikke helt hva det skulle gi deg av autoritet.

DU uttaler deg bastant og sier at "sånn er det," og alle andre tar feil. Kompetansen din eksisterer ikke, og du gjør det bare vanskeligere for de som stiller spørsmål.

Anonymkode: 948df...636

Jeg har studert psykologi, ikke lenge nok men jeg har lidt meg gjennom førsteåret og Abnormal Psychology. Har grunnforståelsen inne. Jeg har også blitt behandlet for ADHD, men det viste seg å være feil diagnose. Jeg er alt for fascinert av medisiner og hvordan de fungerer, det er for meg helt utrolig hvordan 150 microgram av noe kan få virkeligheten til å endre seg totalt. Litt av fascinasjonen for vrangforestillinger som fikk meg til å ville studere psykologi også, men jeg er for lat til å bli psykolog.

Når noen sprer myter, slik som den "ADHD-medisiner gjør normale barn hyperaktive" svarer jeg bastant. Du vil kun finne anekdotale bevis for dette. Metylfendidat er en stimulant, effekten er at du blir våken og konsentrert (ikke nødvendigvis konsentrert på det du vil være konsentrert på), og hyperaktivitet kan forekomme som bivirkning hos noen (dette betyr ikke at de ikke har ADHD).

I tillegg har jeg poengtert at årsaken til ADHD ikke er kjent, siden mange føler et behov for en forklaring vil man få forenklinger slik som: "ADHD forårsakes av en mangel av et stoff i hjernen, denne medisinen gir deg mer av det". Det er også masse motstand mot medisinering, spesielt ved bruk av amfetamin fordi det er et massivt stigma mot stoffet. I Norge byttet de navnet på rasemisk amfetamin til Deksamin fordi foreldrene var redde for å gi barna amfetamin, dette førte til at det ble importert dextroamfetamin isteden for rasemisk amfetamin og brukerne fikk dobbelt så store doser (dextro er ca dobbelt så sterkt som rasemisk). 

Jeg kan være enig i at jeg har svart feil i denne tråden, jeg skulle egentlig ønske at jeg startet med å si:

Medisineringen av andres barn angår ikke deg. Du er ikke kompetent til å vurdere medisineringen av noen, og når lege i samråd med foreldre har valgt behandling må du stole på deres valg. Stigma mot bruk av medisiner har store negative konsekvenser for psykisk (i noen tilfeller også fysisk) syke. ADHD-medisiner (alle medisiner) har blitt vurdert opp i mot andre behandlinger og fraværet av behandling, og det er funnet at behandlingen med medisiner gir en nettogevinst for brukerne (dvs de får bedre utkom enn hvis de ikke fikk medisin). Dine observasjoner sier fint lite om funksjonsnivået til barnet.

Som Sverre Hoel sier i "ADHD - En håndbok for voksne" (jeg parafraser, har ikke boken foran meg): "Kanskje kunne man sagt at man kunne endret samfunnet slik at man kunne levd med ADHD uten problemer, men vi kan ikke endre hele samfunnet."

Du har også andre fordeler med ADHD-medisin som reduksjon i risikoen for å bli rusmisbruker, og bare dette burde jo være nok til å sterkt vurdere medisinering.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, ambivalentReaction skrev:

Jeg har studert psykologi, ikke lenge nok men jeg har lidt meg gjennom førsteåret og Abnormal Psychology. Har grunnforståelsen inne. Jeg har også blitt behandlet for ADHD, men det viste seg å være feil diagnose. Jeg er alt for fascinert av medisiner og hvordan de fungerer, det er for meg helt utrolig hvordan 150 microgram av noe kan få virkeligheten til å endre seg totalt. Litt av fascinasjonen for vrangforestillinger som fikk meg til å ville studere psykologi også, men jeg er for lat til å bli psykolog.

Når noen sprer myter, slik som den "ADHD-medisiner gjør normale barn hyperaktive" svarer jeg bastant. Du vil kun finne anekdotale bevis for dette. Metylfendidat er en stimulant, effekten er at du blir våken og konsentrert (ikke nødvendigvis konsentrert på det du vil være konsentrert på), og hyperaktivitet kan forekomme som bivirkning hos noen (dette betyr ikke at de ikke har ADHD).

I tillegg har jeg poengtert at årsaken til ADHD ikke er kjent, siden mange føler et behov for en forklaring vil man få forenklinger slik som: "ADHD forårsakes av en mangel av et stoff i hjernen, denne medisinen gir deg mer av det". Det er også masse motstand mot medisinering, spesielt ved bruk av amfetamin fordi det er et massivt stigma mot stoffet. I Norge byttet de navnet på rasemisk amfetamin til Deksamin fordi foreldrene var redde for å gi barna amfetamin, dette førte til at det ble importert dextroamfetamin isteden for rasemisk amfetamin og brukerne fikk dobbelt så store doser (dextro er ca dobbelt så sterkt som rasemisk). 

Jeg kan være enig i at jeg har svart feil i denne tråden, jeg skulle egentlig ønske at jeg startet med å si:

Medisineringen av andres barn angår ikke deg. Du er ikke kompetent til å vurdere medisineringen av noen, og når lege i samråd med foreldre har valgt behandling må du stole på deres valg. Stigma mot bruk av medisiner har store negative konsekvenser for psykisk (i noen tilfeller også fysisk) syke. ADHD-medisiner (alle medisiner) har blitt vurdert opp i mot andre behandlinger og fraværet av behandling, og det er funnet at behandlingen med medisiner gir en nettogevinst for brukerne (dvs de får bedre utkom enn hvis de ikke fikk medisin). Dine observasjoner sier fint lite om funksjonsnivået til barnet.

Som Sverre Hoel sier i "ADHD - En håndbok for voksne" (jeg parafraser, har ikke boken foran meg): "Kanskje kunne man sagt at man kunne endret samfunnet slik at man kunne levd med ADHD uten problemer, men vi kan ikke endre hele samfunnet."

Du har også andre fordeler med ADHD-medisin som reduksjon i risikoen for å bli rusmisbruker, og bare dette burde jo være nok til å sterkt vurdere medisinering.

Det er farlig å bare kunne LITT om noe. Det demonstrerer du godt.

Anonymkode: 948df...636

[vikingmelk]

Den ‎02‎/‎05‎/‎2016 at 9.27, AnonymBruker skrev:

Jeg har skrevet om min søster her før og hennes sønn med adhd. Han fikk diagnosen som 6 åring , men de trodde ikke på den så de tok en ny vurdering i ny sykehus. Der var det ingen tvil om diagnose. Tre år i utredning og nå prøver de conserta . Jeg bare lurer på hvordan barn uten adhd  oppfører seg med adhd medisiner? De sier at han er roligere, han lytter til beskjeder , han konsentrerer seg bedre og kommer borti færre konflikter . Jeg ser helt ærlig ingen forskjell på gutten og vi er naboer. Jeg bare lurer på om han kanskje er et litt vanskelig barn og som nå blir feilmedisinert og er bekymra for han. 

Anonymkode: 9d316...764

Det finnes ikke "vanskelige barn": Det finnes foreldre med dårlige omsorgserfaringer.

[AnonymBruker]

9 minutter siden, vikingmelk skrev:

Det finnes ikke "vanskelige barn": Det finnes foreldre med dårlige omsorgserfaringer.

Uenig, Hilsen som var ett vanskelig barn, Og ja jeg har ADHD. Men Barn kan være vanskelig uten å ha ADHD.

Foreldrene mine gjorde allt de kunne. Ikke faire å alltid skylde på foreldrene.

Anonymkode: 5eb5a...3cd

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Uenig, Hilsen som var ett vanskelig barn, Og ja jeg har ADHD. Men Barn kan være vanskelig uten å ha ADHD.

Foreldrene mine gjorde allt de kunne. Ikke faire å alltid skylde på foreldrene.

Anonymkode: 5eb5a...3cd

Hvordan er ditt barn uten medisiner? Hvis barnet bruker medisiner da ? Og jeg er helt enig med deg. Det er ikke rettferdig å alltid skylde på foreldrene. 

Ts 

Anonymkode: 9d316...764

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan er ditt barn uten medisiner? Hvis barnet bruker medisiner da ? Og jeg er helt enig med deg. Det er ikke rettferdig å alltid skylde på foreldrene. 

Ts 

Anonymkode: 9d316...764

Jeg har ikke barn

Jeg kan desverre ikke gi deg noen råd ang medisiner, er en tråd som heter adhd medisiner farlig eller noe lignende, litt misvissende tittel som jeg anbefaler deg lese, der jeg skriver om mine erfaringer med medesin og det er også endel artikler med fagfolk der jeg anbefaler deg å lese

Anonymkode: 5eb5a...3cd

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har ikke barn

Jeg kan desverre ikke gi deg noen råd ang medisiner, er en tråd som heter adhd medisiner farlig eller noe lignende, litt misvissende tittel som jeg anbefaler deg lese, der jeg skriver om mine erfaringer med medesin og det er også endel artikler med fagfolk der jeg anbefaler deg å lese

Anonymkode: 5eb5a...3cd

Er ikke verdens beste argumantasjon fra min del, men håper du kan overse diskusjonen og lese det som var det viktigste pluss de artikkelene med fagfolk jeg lagt

ADHD medesiner er ikke noe man skal ta lett på. Da det er endel alvorlige bivirkninger som enkelte personer kan reagere på.

Jeg var en av de, og disse medisinene hadde null til ingen virkning på min oppførsel.

Anonymkode: 5eb5a...3cd

[puffy123]

Den 5.5.2016 at 12.39, ambivalentReaction skrev:

Når en setning starter med "noen forskere mener" så kan man trygt anta at det er en teori som ikke er underbygget tilstrekkelig. Denne sier jo akkurat det jeg sier, det finnes en teori (som mangler tilstrekkelig evidens) om at det er relatert til dopamin i hjernen. Dette er på ingen måte det samme som å si: "ADHD skyldes at det er for lite dopamin i hjernen" eller at det er strukturelle forskjeller. Svaret er at vi tror det kan være det, men vi er ikke sikker.

Resten der forklarer bare hva vi vet skjer om man mangler dopamin, og det alene er ikke nok til å konkludere hva som er årsakssammenhengen ved ADHD. Nevrotransmitterene har overlappende "virkeområde". Det er et komplisert fagfelt, og et ungt fagfelt og vi vet dessverre alt for lite. Det siste vi trenger er bastante påstander om at "sånn er det".

At det var? Jeg har aldri vært bastant. Jeg så at du etterspurte dokumentasjon, og jeg gav deg det jeg hadde for hånden. Jeg har ellers ingenting annet med denne tråden og gjøre, og nå melder jeg meg ut :-)