Smultring Skrevet 27. april 2016 #21 Del Skrevet 27. april 2016 40 minutter siden, Arabella skrev: Takk for svar! Jeg kommer til å kjøpe boken av Kulbrandstad, tenker jeg. Jeg abonnerer på Språknytt, har gjort det i mange år. Legg merke til at den boken også har en tilhørende oppgavebok med fasit: http://www.adlibris.com/no/bok/inn-i-sprakets-monstre-9788215009124 Utsolgt for øyeblikket hos Adlibris. Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Arabella Skrevet 27. april 2016 #22 Del Skrevet 27. april 2016 Det er nok lurt å ha denne, også. Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Vårsøg Skrevet 28. april 2016 #23 Del Skrevet 28. april 2016 Hei Anaile. Du ga oss en skikkelig nøtt, ja. Skal komme med mine seneste tanker om saken, og noe har allerede vært fundert rundt tidligere i tråden. Jeg tror ikke du kan få en fasit på om "parkert" fungerer som (adjektivisk) predikativ eller partisipp (infinitt verbal). Hvordan man skal analysere dette, er det strid om i miljøet, det kommer helt an på hva og hvordan man definerer adjektiv og partisipp. På den ene siden kan man si at "parkert" er predikativ. Da må man også samsvarsbøye "parkert": En parkert bil Den parkerte bilen En bil/bilen sto parkert Biler/bilene sto parkerte På den andre siden kan man si at "parkert" er partisipp (infinitt verbal). Da blir det ikke samsvarsbøyning i flertall: Biler/bilene sto parkert Et google-søk gir mange tusen treff på "sto parkert" i flertall, men bare noen hundre treff på "sto parkerte". Selv om dette ikke gir noen fasit, viser det tendensen for bruk. Men det finnes også unntak fra kongruensregler, uten at jeg har oversikt over alle. Men mener jeg så et sted at man kunne finne manglende kongruens, i hvert fall i enkelte tilfeller hvor predikativet var fulgt av et preposisjonsuttrykk som fungerte som adverbial. Så heller ikke kongruensbøyning alene kan i dette tilfellet avgjøre om det handler om predikativ eller partisipp. Et annet argument for at "parkert" er partisipp, er at posisjonsverbet "stå" har en avbleket betydning og har en kopulafunksjon, i samme betydning som hjelpeverbet "være" (eks. Bilen som var parkert...), dvs. en slags idiomatisk betydning. Det kan også tenkes å tilsvare en passivkonstruksjon, hvor bruk av "være" ("stå") uttrykker en tilstand. Referansegrammatikken skriver på s. 472-473: "Perfektum partisipp av transitive verb har passiv betydning i den forstand at de kan stå som adledd til et substantiv som fungerer som objekt for verbet: ei stjålet bok (jf. Noen stjal boka)." Det skulle tilsvare En parkert bil vs. Noen parkerte bilen. Referansegrammatikken sier også på s. 124-125 at perfektum eller passiv beskriver en prosess og ikke en tilstand. Kanskje forklaringen på at man bruker "stå" med kopulafunksjon er at man vil uttrykke en passiv tilstand. Og i motsetning til "ekte" adjektiver, så har man ved partisipper også tilsvarende infinitiver, dvs. "parkere". Tydeligvis er det gode argumenter for begge syn, men altså uten fasit. Jeg tror det er umulig for oss vanlige dødelige å finne et 100% klart svar på dette. Og når selv de lærde strides, så hjelper det sannsynligvis ikke å utdanne seg til lingvistikkprofessor heller. Men det er jo alltid greit å ha i mente at det kan diskuteres og forklares ut fra forskjellige definisjoner og synsvinkler. Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anaile Skrevet 2. mai 2016 Forfatter #24 Del Skrevet 2. mai 2016 Den 28.4.2016 at 22.51, Vårsøg skrev: Hei Anaile. Du ga oss en skikkelig nøtt, ja. Skal komme med mine seneste tanker om saken, og noe har allerede vært fundert rundt tidligere i tråden. Jeg tror ikke du kan få en fasit på om "parkert" fungerer som (adjektivisk) predikativ eller partisipp (infinitt verbal). Hvordan man skal analysere dette, er det strid om i miljøet, det kommer helt an på hva og hvordan man definerer adjektiv og partisipp. På den ene siden kan man si at "parkert" er predikativ. Da må man også samsvarsbøye "parkert": En parkert bil Den parkerte bilen En bil/bilen sto parkert Biler/bilene sto parkerte På den andre siden kan man si at "parkert" er partisipp (infinitt verbal). Da blir det ikke samsvarsbøyning i flertall: Biler/bilene sto parkert Et google-søk gir mange tusen treff på "sto parkert" i flertall, men bare noen hundre treff på "sto parkerte". Selv om dette ikke gir noen fasit, viser det tendensen for bruk. Men det finnes også unntak fra kongruensregler, uten at jeg har oversikt over alle. Men mener jeg så et sted at man kunne finne manglende kongruens, i hvert fall i enkelte tilfeller hvor predikativet var fulgt av et preposisjonsuttrykk som fungerte som adverbial. Så heller ikke kongruensbøyning alene kan i dette tilfellet avgjøre om det handler om predikativ eller partisipp. Et annet argument for at "parkert" er partisipp, er at posisjonsverbet "stå" har en avbleket betydning og har en kopulafunksjon, i samme betydning som hjelpeverbet "være" (eks. Bilen som var parkert...), dvs. en slags idiomatisk betydning. Det kan også tenkes å tilsvare en passivkonstruksjon, hvor bruk av "være" ("stå") uttrykker en tilstand. Referansegrammatikken skriver på s. 472-473: "Perfektum partisipp av transitive verb har passiv betydning i den forstand at de kan stå som adledd til et substantiv som fungerer som objekt for verbet: ei stjålet bok (jf. Noen stjal boka)." Det skulle tilsvare En parkert bil vs. Noen parkerte bilen. Referansegrammatikken sier også på s. 124-125 at perfektum eller passiv beskriver en prosess og ikke en tilstand. Kanskje forklaringen på at man bruker "stå" med kopulafunksjon er at man vil uttrykke en passiv tilstand. Og i motsetning til "ekte" adjektiver, så har man ved partisipper også tilsvarende infinitiver, dvs. "parkere". Tydeligvis er det gode argumenter for begge syn, men altså uten fasit. Jeg tror det er umulig for oss vanlige dødelige å finne et 100% klart svar på dette. Og når selv de lærde strides, så hjelper det sannsynligvis ikke å utdanne seg til lingvistikkprofessor heller. Men det er jo alltid greit å ha i mente at det kan diskuteres og forklares ut fra forskjellige definisjoner og synsvinkler. Takk igjen for gode innnspill! Svarene dine hjalp meg stort! Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå