Noen som er flinke med arbeidsmiljøloven? Spørsmål ang trekk i lønn

[AnonymBruker]

Samboeren min jobber i en pizzarestaurant (en av de store kjedene). Alle de ansatte der er selvsagt uvitende ungdommer som aldri har hørt om verken arbeidsrettigheter eller fagforeninger, så sjefene gjør stort sett som de vil. Nå har de begynt å trekke de ansatte nærmere 40 kroner pr dag i kosttrekk, uten å opplyse noen om dette på forhånd. Det er ikke inngått noen skriftlige avtaler om trekk i lønn for mat, og dette trekket (verken det tidligere trekket som var langt lavere, eller det nye høyere) er heller ikke nevnt i den vanlige arbeidskontrakten deres. Jeg er ikke så godt kjent med arbeidsmiljøloven at jeg helt klarer å tolke §14-15, men slik det ser ut for meg så må det foreligge skriftlig kontrakt før arbeidsgiver kan gjøre trekk i arbeidstakers lønn? 

Han får forøvrig heller aldri satt seg ned til 30 minutters pause, ei heller er det garantert at han får tid til å spise overhodet i løpet av arbeidsdagen (han jobber fulltid), og arbeid hver søndag ser ut til å være normen, noe jeg heller ikke trodde var lov. Men det får bli en annen sak kanskje.. det er en drittbransje, så det er sikkert mye rart som skjer der.

 

Maten de ansatte har til rådighet er en viss type pizza som de lager der, med en begrenset mengde og type fyll. Dette skal altså være verdt 40 kroner pr dag, selv for de som ikke spiser i det hele tatt, og selv om de aldri har undertegnet eller blitt opplyst om det.

Anonymkode: b85af...e97

[AnonymBruker]

Du får ta en telefon til handel og kontor i morgen og spørre om muligheter for hjelp dersom han melder seg inn. Ellers så kan kanskje LO og rådspørres? Å tolke lover er en sak for jurister, og de tar betaling for sånt.

Språkbruken din bør du og vurdere å moderere om du søker profesjonell hjelp, uansett hvem eller hvordan sjefen er. 

Anonymkode: 0705e...48b

[Fireflies]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du får ta en telefon til handel og kontor i morgen og spørre om muligheter for hjelp dersom han melder seg inn. Ellers så kan kanskje LO og rådspørres? Å tolke lover er en sak for jurister, og de tar betaling for sånt.

Språkbruken din bør du og vurdere å moderere om du søker profesjonell hjelp, uansett hvem eller hvordan sjefen er. 

Anonymkode: 0705e...48b

Husk at hjelp er heller tvilsomt, ettersom HK har lagt inn en karanteneperiode på nyinnmeldte. Men det er aboslutt verdt et forsøk å ringe og høre.

[AnonymBruker]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Språkbruken din bør du og vurdere å moderere om du søker profesjonell hjelp, uansett hvem eller hvordan sjefen er. 

Hva i alle dager er galt med Ts sin språkbruk?

 

TS: Du har funnet frem til riktig aktuelt rettsgrunnlag. Hovedregelen er at arbeidsgiver ikke kan foreta trekk i arbeidstageres lønn. § 14-15 bokastav a-f er unntaksbestemmelser fra denne hovedregelen. Unntaksbestemmelser fra en hovedregel som skal beskytte arbeidstakeren, tilsier at de skal tolkes innskrenkende. Det betyr at adgangen til å trekke i lønn etter avtale, ikke er ment å gi arbeidsgiver noen form for blankofullmakt for alt arbeidsgiver skulle finne for godt å trekke i lønn for. Ellers ville ikke hovedregelen hatt noen reell betydning. Denne formålstolkningen støttes i tillegg av rettpraksis og teorien. I følge rettpraksis er det ikke engang gitt at arbeidsgiver kan trekke for feilutbetalt lønn uten videre, så du ser at terskelen er høy.

Men din samboer har ingen skriftlig avtale om trekk i lønn, så denne tolkningsproblematikken er meningsløs. Så lenge arbeidsgiver ikke kan vise til et at trekket har rettslig grunnlag i ett av unntaksbesmmelsen i § 14-15 er trekket ulovlig.

(vedrørende § 14-15 a. så er lover som hjemler trekk typisk skatt, pensjon, folketrygd osv. altså ingenting som har med trekk for mat å gjøre).

Å ha rett, og å få rett er ofte to forskjellige ting. Men forhåpentligvis vil en arbeidsgiver som vil fremstå som seriøs, innrømme og rette feil når de får presentert en klar og begrunnet klage.

En fulltidsstilling er regnet til å være 230 dager pr år. trekkes han 40 kroner pr dag utgjør dette 9200 kroner pr år pluss renter. Hvis dette har foregått over flere år kan beløpene bli store.

 

Anonymkode: 43640...25e

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du får ta en telefon til handel og kontor i morgen og spørre om muligheter for hjelp dersom han melder seg inn. Ellers så kan kanskje LO og rådspørres? Å tolke lover er en sak for jurister, og de tar betaling for sånt.

Språkbruken din bør du og vurdere å moderere om du søker profesjonell hjelp, uansett hvem eller hvordan sjefen er. 

Anonymkode: 0705e...48b

Han er allerede fagorganisert (eneste på jobben sin som er det.. *sukk*), men vi tenkte å forhøre oss litt rundt omkring først, før vi tar det dit

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hva i alle dager er galt med Ts sin språkbruk?

 

TS: Du har funnet frem til riktig aktuelt rettsgrunnlag. Hovedregelen er at arbeidsgiver ikke kan foreta trekk i arbeidstageres lønn. § 14-15 bokastav a-f er unntaksbestemmelser fra denne hovedregelen. Unntaksbestemmelser fra en hovedregel som skal beskytte arbeidstakeren, tilsier at de skal tolkes innskrenkende. Det betyr at adgangen til å trekke i lønn etter avtale, ikke er ment å gi arbeidsgiver noen form for blankofullmakt for alt arbeidsgiver skulle finne for godt å trekke i lønn for. Ellers ville ikke hovedregelen hatt noen reell betydning. Denne formålstolkningen støttes i tillegg av rettpraksis og teorien. I følge rettpraksis er det ikke engang gitt at arbeidsgiver kan trekke for feilutbetalt lønn uten videre, så du ser at terskelen er høy.

Men din samboer har ingen skriftlig avtale om trekk i lønn, så denne tolkningsproblematikken er meningsløs. Så lenge arbeidsgiver ikke kan vise til et at trekket har rettslig grunnlag i ett av unntaksbesmmelsen i § 14-15 er trekket ulovlig.

(vedrørende § 14-15 a. så er lover som hjemler trekk typisk skatt, pensjon, folketrygd osv. altså ingenting som har med trekk for mat å gjøre).

Å ha rett, og å få rett er ofte to forskjellige ting. Men forhåpentligvis vil en arbeidsgiver som vil fremstå som seriøs, innrømme og rette feil når de får presentert en klar og begrunnet klage.

En fulltidsstilling er regnet til å være 230 dager pr år. trekkes han 40 kroner pr dag utgjør dette 9200 kroner pr år pluss renter. Hvis dette har foregått over flere år kan beløpene bli store.

 

Anonymkode: 43640...25e

Tusen takk!! Det var akkurat dette vi var ute etter å finne ut av! Hurra for jus!  

Anonymkode: b85af...e97

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Han er allerede fagorganisert (eneste på jobben sin som er det.. *sukk*), men vi tenkte å forhøre oss litt rundt omkring først, før vi tar det dit

Tusen takk!! Det var akkurat dette vi var ute etter å finne ut av! Hurra for jus!  

Anonymkode: b85af...e97

 

Det kan tenkes at arbeidsgiver viser til generelle bestemmelser i arbeidsregelement for sin praksis med lønnstrekk. Dette er i tilfellet ikke tilstrekklig. Riktig tolkning av arbeidsmiljøloven § 14-15 c. innebærer også at med skriftlig avtale, menes avtale mellom arbeidsgiver og den enkelte arbeidstaker. Også dette har støtte i praksis og teori.

Videre kan det tenkes at arbeidsgiver innrømmer og retter feil ved sin praksis, men i ettertid inngår avtale med hver enkelt om trekk for mat. Heller ikke en slik avtale, er uten videre gyldig. Arbeidsmiljøloven er en preseptorisk lov, og dermed er avtaler som stiller arbeidstaker i en dårligere stilling en det arbeidsmiljøloven setter som minstestandard ulovlig.

Anonymkode: 43640...25e

[AnonymBruker]

Ang spisepause skal de ha betalt for hele dagen, dersom man ikke har mulighet til å legge vekk arbeidet fullstendig i 30 minutter. Da jeg jobbet i pizzarestaurant hadde vi ikke spisepauser, men spiste innimellom. Greit nok så lenge an får betalt, og de dagene vi hadde god tid hadde vi ofte mer dødtid enn den halvtimen, så...

Man har krav på helgefri annenhver helg, så det er opp til han om han ønsker å jobbe hver søndag eller ikke. 

Anonymkode: b4820...e5b