Er sosial mobilitet så vanskelig?

[AnonymBruker]

Man skulle jo trodd at her i Norge var sosial mobilitet veldig enkelt, alle kan ta en (god) utdannelse, få jobb, ett sted å bo osv. Men likevel klager mange over dårlig råd, og dette er gjerne folk som kommer fra fattige familier. I tillegg får endel barn tidlig, hvorfor det? Det er ingen grunn til å få det i Norge i 2016. 

Anonymkode: 0aae5...9bc

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man skulle jo trodd at her i Norge var sosial mobilitet veldig enkelt, alle kan ta en (god) utdannelse, få jobb, ett sted å bo osv. Men likevel klager mange over dårlig råd, og dette er gjerne folk som kommer fra fattige familier. I tillegg får endel barn tidlig, hvorfor det? Det er ingen grunn til å få det i Norge i 2016. 

Anonymkode: 0aae5...9bc

Klart det er en grunn til å få barn tidlig. Er større sjanse for å få et friskt og sterkt avkom da. Om det er noe sted i verden vi trenger flere barn så er det her i norge. De som skulle blirr befolkningskontrollert er de i den 3. verden osv. Det blir ikke en rikere og bedre verden av at de utviklede og utdannede delen av befolkningen foreldes, mens den underutdanna og underutvikla befolkningen fortsetter å øke.

Anonymkode: ea653...2ef

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Klart det er en grunn til å få barn tidlig. Er større sjanse for å få et friskt og sterkt avkom da. 

Anonymkode: ea653...2ef

Nå mener vel ikke TS at alternativet er å vente til 40. H*n referer til de som får barn unødvendig tidlig, som vi vet er et faktum blant mange uutdannede. 

For den store majoriteten kvinner er det ingen grunn til å få barn som 20-åring fremfor 25 eller 28 - og det har store konsekvenser for fremtidig karriere, liv, økonomi m.m. (samt odds for brudd med partner). 

Anonymkode: d107f...27f

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nå mener vel ikke TS at alternativet er å vente til 40. H*n referer til de som får barn unødvendig tidlig, som vi vet er et faktum blant mange uutdannede. 

For den store majoriteten kvinner er det ingen grunn til å få barn som 20-åring fremfor 25 eller 28 - og det har store konsekvenser for fremtidig karriere, liv, økonomi m.m. (samt odds for brudd med partner). 

Anonymkode: d107f...27f

Og derfor blir det altså også for få barn. Det må større incentiv til for å få barn tidlig. Kvinner kan føde allerede fra 14 års alderen, så selvsagt er det alt for sent å vente til man er 28. Det er da man skal ha sistefødte. Mer effektiv utdanningsløp må til, få bort tullfagene i grunnskolen og vgs og sørg for å gjøre det mulig å kombinere det å utdanne seg å få barn. Vi har et kjempeproblem med at kvinner utsetter det å få barn. generelt er alle disse kvinneverdiene og mangelen på forståelse for hvordan ting henger sammen her i verden et problem som gjør at vestlig levesett og kultur foreløpig er på vei ned mot stupet. 

Anonymkode: ea653...2ef

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og derfor blir det altså også for få barn. Det må større incentiv til for å få barn tidlig. Kvinner kan føde allerede fra 14 års alderen, så selvsagt er det alt for sent å vente til man er 28. Det er da man skal ha sistefødte. Mer effektiv utdanningsløp må til, få bort tullfagene i grunnskolen og vgs og sørg for å gjøre det mulig å kombinere det å utdanne seg å få barn. Vi har et kjempeproblem med at kvinner utsetter det å få barn. generelt er alle disse kvinneverdiene og mangelen på forståelse for hvordan ting henger sammen her i verden et problem som gjør at vestlig levesett og kultur foreløpig er på vei ned mot stupet. 

Anonymkode: ea653...2ef

Start heller en tråd om dette under Politikk. Jeg er enig mht. effektivisering av utdanning osv. men det er ikke tema for tråden. 

Poenget til TS var at det er et valg å få barn tidlig og det er noe som hindrer sosial mobilitet. De som gjør det gjør det heller ikke av årsakene du nevner. 

Anonymkode: d107f...27f

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og derfor blir det altså også for få barn. Det må større incentiv til for å få barn tidlig. Kvinner kan føde allerede fra 14 års alderen, så selvsagt er det alt for sent å vente til man er 28. Det er da man skal ha sistefødte. Mer effektiv utdanningsløp må til, få bort tullfagene i grunnskolen og vgs og sørg for å gjøre det mulig å kombinere det å utdanne seg å få barn. Vi har et kjempeproblem med at kvinner utsetter det å få barn. generelt er alle disse kvinneverdiene og mangelen på forståelse for hvordan ting henger sammen her i verden et problem som gjør at vestlig levesett og kultur foreløpig er på vei ned mot stupet. 

Anonymkode: ea653...2ef

Vel, nå blir kompetansekravene bare høyere og høyere for å i det hele tatt få en jobb, og arbeidslivet blir stadig mer automatisert, og det vil til slutt kun være en forholdsvis liten andel av de aller beste arbeidstakerne som i det hele tatt har jobb om en tyve års tid. Vi snakker 80% eller høyere arbeidsledighet. 

I en slik verden vil det mest fornuftige være å stenge grensen heller enn å øke barneproduksjonen for å "konkurrere" med den tredje verden. Det blir uansett ikke penger nok til at det offentlige skal ta vare på barn uansett, velferdsstaten til være en saga blott. 

Anonymkode: b86c1...6d1

[Cuntzilla]

Les Bourdieu. Hvem du blir er bestemt før du er født, si meg hva faren din jobber med eller hvilket miljø moren din er fra og jeg skal si deg hvem du er. Det finnes både økonomiske og kulturelle klasser i Norge, og de reproduseres.

Sosial mobilitet er selvsagt fullt mulig,og i høyere grad i Norge enn flere andre land, men han med en direktør til far har likevel et vesentlig bedre utgangspunkt for å komme seg opp og frem i næringslivet enn sønnen i en fattigere familie som ikke har det samme nettverket. Og når det gjelder kultur så kan du bare glemme å komme fra "gølvet" og skulle opp i kultureliten, de kodene der må du få inn med morsmelken hvis ikke er det bare å glemme det.

Og de som får barn tidlig? Foreldrene deres fikk også dem tidlig. Derfor. 

[AnonymBruker]

57 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og derfor blir det altså også for få barn. Det må større incentiv til for å få barn tidlig. Kvinner kan føde allerede fra 14 års alderen, så selvsagt er det alt for sent å vente til man er 28. Det er da man skal ha sistefødte. Mer effektiv utdanningsløp må til, få bort tullfagene i grunnskolen og vgs og sørg for å gjøre det mulig å kombinere det å utdanne seg å få barn. Vi har et kjempeproblem med at kvinner utsetter det å få barn. generelt er alle disse kvinneverdiene og mangelen på forståelse for hvordan ting henger sammen her i verden et problem som gjør at vestlig levesett og kultur foreløpig er på vei ned mot stupet. 

Anonymkode: ea653...2ef

Det er ikke vits å få barn, siden alle menn er utro og mest sannsynlig stikker av. Det kan skje, så skal man gå rundt og bekymre seg for det? Nei vet du hva. Bedre å holde seg unna menn. Så slipper man å bli lurt, og ende opp som fattig. 

Anonymkode: 2d001...135

[AnonymBruker]

59 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og derfor blir det altså også for få barn. Det må større incentiv til for å få barn tidlig. Kvinner kan føde allerede fra 14 års alderen, så selvsagt er det alt for sent å vente til man er 28. Det er da man skal ha sistefødte. Mer effektiv utdanningsløp må til, få bort tullfagene i grunnskolen og vgs og sørg for å gjøre det mulig å kombinere det å utdanne seg å få barn. Vi har et kjempeproblem med at kvinner utsetter det å få barn. generelt er alle disse kvinneverdiene og mangelen på forståelse for hvordan ting henger sammen her i verden et problem som gjør at vestlig levesett og kultur foreløpig er på vei ned mot stupet. 

Anonymkode: ea653...2ef

Man kan jo ikke få barn uten å være gift, og siden alle menn er utro er det heller ikke noe poeng. Jeg er hvertfall ikke keen på å bli alenemor fordi mannfolk ikke klarer å være trofast. Menn klarer jo ikke være i forhold, så da skaper det dårlig oppvekstkår for å få barn mener jeg da. 

Anonymkode: 2d001...135

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke vits å få barn, siden alle menn er utro og mest sannsynlig stikker av. Det kan skje, så skal man gå rundt og bekymre seg for det? Nei vet du hva. Bedre å holde seg unna menn. Så slipper man å bli lurt, og ende opp som fattig. 

Anonymkode: 2d001...135

Og du og og det forbanna mannesutteret ditt. Menn har sviktet deg, get over it og skaff deg noen unger og bidra til samfunnet og slutt og kast bort tiden din på et forum for å gjenta den samme regla om og om igjen!

Anonymkode: ea653...2ef

[AnonymBruker]

Til Anonymkode: b86c1...6d1, du sprer jo bare sure oppgulp, hva er vitsen, vi prøver å ha en seriøs diskusjon her om sosial mobilitet, bli med om du ha lyst, men kutt ut kjeftinga!

 

Anonymkode: ff15d...42d

[AnonymBruker]

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og du og og det forbanna mannesutteret ditt. Menn har sviktet deg, get over it og skaff deg noen unger og bidra til samfunnet og slutt og kast bort tiden din på et forum for å gjenta den samme regla om og om igjen!

Anonymkode: ea653...2ef

Skaffe unger? Jeg sier jo at menn er utro og stikker av så det er jo ikke noe poeng! Kan du ikke lese? 

Anonymkode: 2d001...135

[AnonymBruker]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og du og og det forbanna mannesutteret ditt. Menn har sviktet deg, get over it og skaff deg noen unger og bidra til samfunnet og slutt og kast bort tiden din på et forum for å gjenta den samme regla om og om igjen!

Anonymkode: ea653...2ef

Og hvorfor er du sint..? 

Anonymkode: 2d001...135

[AnonymBruker]

Jeg synes de rike stadig vekk klager over økonomien sin, hvor høyt skattenivået er og for ikke å snakke om avgiftene. Dessten er det jo de velutdannedes foreninger som jobber knallhardt hver vår for å få et best mulig lønnsoppgjør. Dette er klaging på lønn og økonomi, bare på et penere språk.

Anonymkode: eae4f...99a

[ajarRun]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Man skulle jo trodd at her i Norge var sosial mobilitet veldig enkelt, alle kan ta en (god) utdannelse, få jobb, ett sted å bo osv. Men likevel klager mange over dårlig råd, og dette er gjerne folk som kommer fra fattige familier. I tillegg får endel barn tidlig, hvorfor det? Det er ingen grunn til å få det i Norge i 2016. 

Anonymkode: 0aae5...9bc

Fordi mange fattige folk er helt dust. Ta min mor, dritfattig, kjører Renault eller noen annen drittbil og alt hun eier er kjøpt på loppemarked. Hun er omtrent like flink med penger som feite folk er med mat. Det er faktisk ganske likt, som en feit person som går 37 meter og spiser en salat for så å belønne seg med all you can eat sushi og tre liter McMilkshake sparer hun penger på fjottete ting mens hun kaster dem bort på andre enden. Sparer penger på kjøttpålegg mens hun bruker hundrevis på middag hver dag.

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke vits å få barn, siden alle menn er utro og mest sannsynlig stikker av. Det kan skje, så skal man gå rundt og bekymre seg for det? Nei vet du hva. Bedre å holde seg unna menn. Så slipper man å bli lurt, og ende opp som fattig. 

Anonymkode: 2d001...135

Idioti å få barn før man har råd til det. Jeg har råd til barn, men jeg vil fortsatt ikke få barn før jeg eier minst en fjerdedel av et hus. 

[Frk.K]

Ryddet for personangrep, persondebatt, avsporinger og svar til dette.

Frk.K, mod.

[PeeWee]

Den 8.4.2016 at 19.19, AnonymBruker skrev:

Man skulle jo trodd at her i Norge var sosial mobilitet veldig enkelt, alle kan ta en (god) utdannelse, få jobb, ett sted å bo osv. Men likevel klager mange over dårlig råd, og dette er gjerne folk som kommer fra fattige familier.

Anonymkode: 0aae5...9bc

Nei, det er ikke lettere i Norge enn andre steder fordi det tross alt i praksis er et begrenset antall "gode posisjoner" man konkurrerer om. Forskjellen er at ens sosiale bakgrunn har mindre å si enn i andre land, mens ting som gener og omgangskrets har desto mer å si. Problemet med gode utdannelser er jo at de er adgangsbegrenset eller veldig vanskelige. De utdannelsens som er åpen for mange både i praksis og teori er også de utdannelsene det blir overskudd på. En bachelor i økonomi eller mastergrad i samfunnsfag er ikke i nærheten av å være tilstrekkelig til å få god råd lenger. 

Det er jo tross alt slik at kun et begrenset antall kan suksess som bedriftseiere eller ha gode jobber samtidig, slik at noen alltid er dømt til å tape konkurranse, og det fører også til at alle slettes ikke kan unngå fattigdom ved å jobbe seg opp. 

[PeeWee]

Den 8.4.2016 at 22.07, ambivalentReaction skrev:

Fordi mange fattige folk er helt dust. Ta min mor, dritfattig, kjører Renault eller noen annen drittbil og alt hun eier er kjøpt på loppemarked. Hun er omtrent like flink med penger som feite folk er med mat. Det er faktisk ganske likt, som en feit person som går 37 meter og spiser en salat for så å belønne seg med all you can eat sushi og tre liter McMilkshake sparer hun penger på fjottete ting mens hun kaster dem bort på andre enden. Sparer penger på kjøttpålegg mens hun bruker hundrevis på middag hver dag. 

Det artige er jo at liberalister ikke engang forsøker å fremstå som sympatiske. Når det gjelder Renault er vel det en bil som krever rimelig god råd å holde gående om man ikke er bilmekaniker...

[PeeWee]

Den 8.4.2016 at 19.42, AnonymBruker skrev:

Poenget til TS var at det er et valg å få barn tidlig og det er noe som hindrer sosial mobilitet. De som gjør det gjør det heller ikke av årsakene du nevner. 

Anonymkode: d107f...27f

Jeg vet ikke om det alltid er tilfelle. I tilfeller hvor foreldrene til barnet holder sammen har jeg heller sett flere tilfeller av det motsatte. At folk som får barn unge ofte skjerper seg ekstra for å kunne ta vare på ungen, og dermed jobber hardere for å få en god utdannelse og senere god jobb, mens de uten barn heller tar det litt med ro og ofte ender opp med å "rote rundt". 

[Gjest Herr Heftig]

12 minutter siden, PeeWee skrev:

Nei, det er ikke lettere i Norge enn andre steder fordi det tross alt i praksis er et begrenset antall "gode posisjoner" man konkurrerer om. Forskjellen er at ens sosiale bakgrunn har mindre å si enn i andre land, mens ting som gener og omgangskrets har desto mer å si. Problemet med gode utdannelser er jo at de er adgangsbegrenset eller veldig vanskelige. De utdannelsens som er åpen for mange både i praksis og teori er også de utdannelsene det blir overskudd på. En bachelor i økonomi eller mastergrad i samfunnsfag er ikke i nærheten av å være tilstrekkelig til å få god råd lenger. 

Det er jo tross alt slik at kun et begrenset antall kan suksess som bedriftseiere eller ha gode jobber samtidig, slik at noen alltid er dømt til å tape konkurranse, og det fører også til at alle slettes ikke kan unngå fattigdom ved å jobbe seg opp. 

Mange gode poenger her. Det er ikke plass til alle på toppen.

5 minutter siden, PeeWee skrev:

Det artige er jo at liberalister ikke engang forsøker å fremstå som sympatiske. Når det gjelder Renault er vel det en bil som krever rimelig god råd å holde gående om man ikke er bilmekaniker...

 

1 minutt siden, PeeWee skrev:

Jeg vet ikke om det alltid er tilfelle. I tilfeller hvor foreldrene til barnet holder sammen har jeg heller sett flere tilfeller av det motsatte. At folk som får barn unge ofte skjerper seg ekstra for å kunne ta vare på ungen, og dermed jobber hardere for å få en god utdannelse og senere god jobb, mens de uten barn heller tar det litt med ro og ofte ender opp med å "rote rundt". 

 

Hvis du vil lære deg å multisistere så trykker man på plusstegnet ved siden av "svar på innlegg", også kommer det opp en boks på skjermen du kan trykke på. Hos meg kommer denne boksen nederst til høyre.