Skolefag på VGS favoriserer jentehjernen

[AnonymBruker]

Kan jenters "overlegenhet" ovenfor guttene når det gjelder karakterer på vgs, rett og slett skyldes at fagene og ikke nødvendigvis undervisningen passer jenter bedre enn gutter?

Vi er innenforstått med at jenter og gutter er forskjellige fysisk. Gutter er i snitt større og sterkere enn jenter. Nyere forskning viser også at hjernene er sammensatt litt annerledes også. Dette er relativt små forskjeller, men de er der, og kan være med på å forklare en god del av forskjellene vi ser hos kjønnene.

Man kan enkelt skrive en hel avhandling om dette temaet ( inkl. normalfordeling av IQ rundt kjønn osv), men jeg vil bare ta for meg hvorfor jeg tror jenter får høyere karakterer enn gutter i gjennomsnitt. 

Hjernen til gutter og jenter er som sagt bygd opp litt forskjellig. I gjennomsnitt er "paretial lobe" delen av hjernen mer utviklet hos gutter enn hos jenter. Denne delen av hjernen styrer romforståelse, logikk, matematiske og analyserende ferdigheter. Jentene har kanskje en mindre utviklet "paretial lobe" i gjennomsnitt, men samtidig har de en bedre utviklet "temporal lobe" som styrer språk og kommunikasjon. Disse relativt "små" forskjellene kan allerede bli observert hos kjønnene i veldig ung alder. Gutter gjør det desidert bedre på tester rundt romforståelse, mens jenter lærer å snakke tidligere enn gutter.

 

Hvis vi nå tar utgangspunkt i fag på VG1 nivå på videregående skole, studiespesialiserende finner man følgende fag:

matematikk, naturfag, samfunnsfag, fremmedspråk 1, fremmedspråk 2, norsk og gym.

 

Allerede her ser vi at språkfagene er i et klart flertall. Det er faktisk bare ett rent "matematisk fag" som er matematikk. Naturfag, samfunnsfag og gym kan holdes utenfor, da de ikke er relevante i denne sammenhengen. Hvis vi ser på antall språkfag, ser vi at det er 3 av dem. Dette blir gjort "værre" ved at norsk er jo tre karakterer, og de andre har to karakterer per(muntlig og skriftlig). Til sammenligning har vi ikke noe som heter "muntlig matematikk" eller at matematikken er delt in i forskjellige emner(geometri, algebra etc). 

Her ser vi at vi har hele 7 karakterer som omhandler språk, men bare 1 matematikk-karakter.

 

Tror dere dette kan gjøre utslag, eller tror dere at forskjellene i hjernene våre ikke har noen utslag i "den virkelige verden" ?

Husk at forskjellene i hjernen er gjennomsnittlige. Dette betyr ikke at det ikke finnes jenter som er gode i matematikk, eller at mange gutter ikke er gode i språk. for å sammenligne kan vi bruke høyde: Selv om gutter er høyere enn jenter i gjennomsnitt, finnes det fortsatt jenter som er godt over 1.80m høye, og gutter under 1.60m.

 

 

Anonymkode: 7a0ea...053

[Fiberhusk]

Jeg må være gutt jeg da. Hjernen min taklet ikke skolebenken....

[AnonymBruker]

Problemet er vel heller at man ikke lenger stiller noen krav til ungdommer. Lærer man guttene at de må gjøre en innsats for å få resultater, så vil dine påståtte forskjeller endre seg.

Skal du leke hobbynevrolog, så bør du også forstå litt mer om hjernen enn å vise til to svært generelle hjerneområder og trekke noen ubegrunnede konklusjoner ut fra det. Hvordan mener du parietallappen hos gutter skiller seg fra parietallappen hos jenter? Hvilke spesifikke områder er det du snakker om? Hva er det du finner i temporallappen hos jenter som skiller seg fra samme område hos gutter? Jeg antar at det er Wernickes område du snakker om? Hvilke forskjeller mener du finnes, og hvilke konsekvenser har det?

Anonymkode: 15a84...795

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Problemet er vel heller at man ikke lenger stiller noen krav til ungdommer. Lærer man guttene at de må gjøre en innsats for å få resultater, så vil dine påståtte forskjeller endre seg.

Skal du leke hobbynevrolog, så bør du også forstå litt mer om hjernen enn å vise til to svært generelle hjerneområder og trekke noen ubegrunnede konklusjoner ut fra det. Hvordan mener du parietallappen hos gutter skiller seg fra parietallappen hos jenter? Hvilke spesifikke områder er det du snakker om? Hva er det du finner i temporallappen hos jenter som skiller seg fra samme område hos gutter? Jeg antar at det er Wernickes område du snakker om? Hvilke forskjeller mener du finnes, og hvilke konsekvenser har det?

Anonymkode: 15a84...795

Bryner, Jeanna. "Why Men Dominate Math and Science Fields." LiveScience. Oct. 9, 2007. (Sept. 16, 2008) http://www.livescience.com/health/071009-women-science.html

Carey, Bjorn. "Men and Women Really Do Think Differently." LiveScience. Jan. 20, 2005. (Sept. 16, 2008) http://www.livescience.com/health/050120_brain_sex.html

"Company News: Mattel Says It Erred; Teen Talk Barbie Turns Silent on Math." New York Times. Oct. 21, 1992. (Sept. 16, 2008)

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E0CE7DE103AF932A15753C1A964958260

Crenson, Matt. "Remarks by Harvard President Supported by Some Experts." Associated Press. Feb. 28, 2005. (Sept. 16, 2008) http://www.livescience.com/strangenews/ap_050228_summers.html

Douglas, Kate. "Cherchez la difference. For years, war has raged over the emotional differences between men and women. Now brain imaging may settle the matter -- or will it?" New Scientist. April 27, 1996. (Sept. 16, 2008) http://www.newscientist.com/article/mg15020279.100-cherchez-la-diff%E9rence--for-years-war-has-raged-over-the-emotional-differences-between-men-andwomen-now-brain-imaging-may-settle-the-matteror-will-it-kate-douglasreports.html

­Hoag, Hannah. "Sex on the brain." New Scientist. July 19, 2008

Hotz, Robert Lee. "Deep, Dark Secrets of His and Her Brains." Los Angeles Times. June 16, 2005. (Sept. 16, 2008) http://www.latimes.com/news/science/la-sci-brainsex16jun16,0,5806592,full.story

Karolinska Institutet. "Sex Differences in the Brain's Serotonin System." ScienceDaily. Feb. 17, 2008. (Sept. 16, 2008) http://www.sciencedaily.com­/releases/2008/02/080213111043.htm

Kolata, Gina. "Men and Women Use Brain Differently, Study Discovers." New York Times. Feb. 16, 1995. (Sept. 16, 2008) http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=990CE1D8173FF935A25751C0A963958260&sec=&spon=&pagewanted=all

Ripley, Amanda. "Who Says a Woman Can't Be Einstein?" Time. March 7, 2005. (Sept. 16, 2008)

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1032301,00.html

Society for Women's Health Research. "Sex Differences Extend Into the Brain." ScienceDaily. March 3, 2008. (Sept. 16, 2008)

http://www.sciencedaily.com­/releases/2008/02/080229171609.htm

Thompson, Andrea. "Gender Difference in Grammar." LiveScience. Dec. 9, 2006. (Sept. 16, 2008) http://www.livescience.com/health/061208_gender_grammar.html

York University. "Male and Female Brain Patterns Differ During Reaching." ScienceDaily. April 14, 2007. (Sept. 16, 2008) http://www.sciencedaily.com­/releases/2007/04/070413212142.htm

 

Det finnes vanvittig mye stoff om dette temaet.

Anonymkode: 7a0ea...053

[AnonymBruker]

Det finnes flust av linjer på VGS. Jeg hadde forstått det dersom studiespesialiserende er eneste linje, men det er det jo ikke. I tillegg er det egne valgfag på studiespesialiserende slik at en kan velge de fagene som man har best evner i. Jeg har for øvrig tre matematikknivåer på VGS. Jeg har også fysikk på to nivåer. Jeg har også kjemi og biologi på to nivåer. Jeg har bare 5 språkfag (7 karakterer inkludert eksamen i norsk sidemål og bokmål). Klart jeg skulle ha vært foruten fremmedspråk, men engelsk og norsk kan man jo faktisk ikke kutte ned på. Man har kun en karakter i fremmedspråk (så fremt man ikke kommer opp i eksamen). Man kan selvsagt også komme opp i muntlig eksamen i matematikk, så jeg forstår ikke resonnementet ditt. 

Jeg betviler også kompetansen du har på dette området. Som vedkommende over meg påpeker er du nok bare en hobbynevrolog, og du leser nok kun på de områdene som fremmer ditt syn på saken. 

Anonymkode: 46d5a...330

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes flust av linjer på VGS. Jeg hadde forstått det dersom studiespesialiserende er eneste linje, men det er det jo ikke. I tillegg er det egne valgfag på studiespesialiserende slik at en kan velge de fagene som man har best evner i. Jeg har for øvrig tre matematikknivåer på VGS. Jeg har også fysikk på to nivåer. Jeg har også kjemi og biologi på to nivåer. Jeg har bare 5 språkfag (7 karakterer inkludert eksamen i norsk sidemål og bokmål). Klart jeg skulle ha vært foruten fremmedspråk, men engelsk og norsk kan man jo faktisk ikke kutte ned på. Man har kun en karakter i fremmedspråk (så fremt man ikke kommer opp i eksamen). Man kan selvsagt også komme opp i muntlig eksamen i matematikk, så jeg forstår ikke resonnementet ditt. 

Jeg betviler også kompetansen du har på dette området. Som vedkommende over meg påpeker er du nok bare en hobbynevrolog, og du leser nok kun på de områdene som fremmer ditt syn på saken. 

Anonymkode: 46d5a...330

Jeg tok utgangspunkt i VG1 da det ikke er like mange valgfag på dette nivået. Biologi og kjemi er jo heller ikke i samme liga som matematikk og fysikk, selvom begge er "realfag".

Anonymkode: 7a0ea...053

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bryner, Jeanna. "Why Men Dominate Math and Science Fields." LiveScience. Oct. 9, 2007. (Sept. 16, 2008) http://www.livescience.com/health/071009-women-science.html

Carey, Bjorn. "Men and Women Really Do Think Differently." LiveScience. Jan. 20, 2005. (Sept. 16, 2008) http://www.livescience.com/health/050120_brain_sex.html

"Company News: Mattel Says It Erred; Teen Talk Barbie Turns Silent on Math." New York Times. Oct. 21, 1992. (Sept. 16, 2008)

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E0CE7DE103AF932A15753C1A964958260

Crenson, Matt. "Remarks by Harvard President Supported by Some Experts." Associated Press. Feb. 28, 2005. (Sept. 16, 2008) http://www.livescience.com/strangenews/ap_050228_summers.html

Douglas, Kate. "Cherchez la difference. For years, war has raged over the emotional differences between men and women. Now brain imaging may settle the matter -- or will it?" New Scientist. April 27, 1996. (Sept. 16, 2008) http://www.newscientist.com/article/mg15020279.100-cherchez-la-diff%E9rence--for-years-war-has-raged-over-the-emotional-differences-between-men-andwomen-now-brain-imaging-may-settle-the-matteror-will-it-kate-douglasreports.html

­Hoag, Hannah. "Sex on the brain." New Scientist. July 19, 2008

Hotz, Robert Lee. "Deep, Dark Secrets of His and Her Brains." Los Angeles Times. June 16, 2005. (Sept. 16, 2008) http://www.latimes.com/news/science/la-sci-brainsex16jun16,0,5806592,full.story

Karolinska Institutet. "Sex Differences in the Brain's Serotonin System." ScienceDaily. Feb. 17, 2008. (Sept. 16, 2008) http://www.sciencedaily.com­/releases/2008/02/080213111043.htm

Kolata, Gina. "Men and Women Use Brain Differently, Study Discovers." New York Times. Feb. 16, 1995. (Sept. 16, 2008) http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=990CE1D8173FF935A25751C0A963958260&sec=&spon=&pagewanted=all

Ripley, Amanda. "Who Says a Woman Can't Be Einstein?" Time. March 7, 2005. (Sept. 16, 2008)

http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1032301,00.html

Society for Women's Health Research. "Sex Differences Extend Into the Brain." ScienceDaily. March 3, 2008. (Sept. 16, 2008)

http://www.sciencedaily.com­/releases/2008/02/080229171609.htm

Thompson, Andrea. "Gender Difference in Grammar." LiveScience. Dec. 9, 2006. (Sept. 16, 2008) http://www.livescience.com/health/061208_gender_grammar.html

York University. "Male and Female Brain Patterns Differ During Reaching." ScienceDaily. April 14, 2007. (Sept. 16, 2008) http://www.sciencedaily.com­/releases/2007/04/070413212142.htm

 

Det finnes vanvittig mye stoff om dette temaet.

Anonymkode: 7a0ea...053

...men hva i disse kildene er det du bygger argumentasjonen din på? Du kan vel gi et lite resymé hvis du har lest, forstått og gjort deg opp en mening?

Anonymkode: 15a84...795

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tok utgangspunkt i VG1 da det ikke er like mange valgfag på dette nivået. Biologi og kjemi er jo heller ikke i samme liga som matematikk og fysikk, selvom begge er "realfag".

Anonymkode: 7a0ea...053

Du må jo nesten ta med alle fagene dersom du hevder at skolefag på VGS studiespesialisering "favoriserer jentehjernen". Da kan du jo ikke bare plukke ut de fagene du vil. 

Anonymkode: 46d5a...330

[AnonymBruker]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Du må jo nesten ta med alle fagene dersom du hevder at skolefag på VGS studiespesialisering "favoriserer jentehjernen". Da kan du jo ikke bare plukke ut de fagene du vil. 

Anonymkode: 46d5a...330

Nå er det bare matemtikk og fysikk som kan knyttes til romforståelse, logikk etc. Biologi og kjemi er realfag, men læren om pro- og eukaryote celler krever ikke matematiske evner. 

Anonymkode: 7a0ea...053

[AnonymBruker]

39 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes flust av linjer på VGS. Jeg hadde forstått det dersom studiespesialiserende er eneste linje, men det er det jo ikke. I tillegg er det egne valgfag på studiespesialiserende slik at en kan velge de fagene som man har best evner i. Jeg har for øvrig tre matematikknivåer på VGS. Jeg har også fysikk på to nivåer. Jeg har også kjemi og biologi på to nivåer. Jeg har bare 5 språkfag (7 karakterer inkludert eksamen i norsk sidemål og bokmål). Klart jeg skulle ha vært foruten fremmedspråk, men engelsk og norsk kan man jo faktisk ikke kutte ned på. Man har kun en karakter i fremmedspråk (så fremt man ikke kommer opp i eksamen). Man kan selvsagt også komme opp i muntlig eksamen i matematikk, så jeg forstår ikke resonnementet ditt. 

Jeg betviler også kompetansen du har på dette området. Som vedkommende over meg påpeker er du nok bare en hobbynevrolog, og du leser nok kun på de områdene som fremmer ditt syn på saken. 

Anonymkode: 46d5a...330

Nå er fag som biologi og kjemi irrelevant i denne sammenhengen, da de ikke henger sammen hverken språk, romforståelse eller matematikk. Ja, du kan ha tre matematikk- og fysikk karakterer på VGS. Dette er det samme som fellesfagene i språk gir. Altså, du kan maks ta 5 matematikk relaterte fag, mens du kan ta nesten dobbelt så mange språkfag, og minimums antall av språkfag er 5, altså like mange som maks antallet av matematikk&fysikk.

 

Etter 3 år på studiespesialiserende har du:

3 norskkarakterer

1 nivå 1 språkkarakterer(spansk, tysk etc)

5 nivå 2 språkkarakterer(2 engelsk karakterer per år om du vil)

Dette blir 9 karakterer på 3 år i språk, mens man kan bare ta maksmialt 5 "logikk orienterte" fag: T/P, R1, R2, F1, F2.

 

Anonymkode: 7a0ea...053

[Safiye]

Tråden er ryddet for brukerdebatt og avsporinger.

- Pavilion, mod