Dårlig likestilling, kvinners feil?

[Summers]

VG skriver om den skjeve kjønnsbalansen i politi og toll-ledelsen. Kun 1 av 12 direktører i Tollvesenet er kvinner. Samtidig så er det ingenting som tyder på at ikke den best kvalifiserte har fått jobben ved ansettelse.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/11-av-12-tollvesen-direktoerer-er-menn-velkommen-til-mannevesenet/a/23616563/

Likestillingsombundet mener at Tollvesenets leder ikke har gjort jobben sin når kun 1/12 direktører er kvinner, men er det ikke kvinnene man burde ruske litt i? Det er jo sikkert to problemer hvor kvinner er ansvarlige for begge. Ikke nok kvinner søker seg til jobb i Tollvesenet og ledelsen spesielt og kvinnene som søker er rett og slett ikke gode nok. 

Så dere kvinner burde ikke flere av dere ta litt samfunnsansvar å søke dere til mannsdominerte jobber samt gjøre en bedre jobb slik at dere kan bli forfremmet? Her kan jo egentlig alle kvinner hjelpe til, det er vel ingen som ikke har forbedringspotensiale og ikke kan gjøre jobben sin litt bedre i likestillingens navn.

Endret 15. februar 2016 av Summers

[AnonymBruker]

Hater du kvinner?

Anonymkode: b2da7...dbd

[Gjest Balian de Ibelin]

Problemet ligger i det faktum at kvinner vil ha likestilling men de vil også spesialbehandles. 

De forstår ikke at om de vil ha full likestilling så kan de ikke kreve spesialbehandling. Ja jeg vet at ikke alle kvinner er slik at de vil ha spesialbehandling. Men alt for mange er slik.

 

Også må det bli slutt på at kvinner anklager menn for å hate kvinner fordi de kommer med kritikk mot kvinner.

[AnonymBruker]

 

Hvor mange kvinner søkte  egentlig til disse jobbene da?

Dersom ingen kvinner gidder (eller er interesserte i) i den aktuelle jobben, så kan de vel ikke komme og klage i ettertid for at det ikke var en kvinne som fikk disse jobbene?

Anonymkode: a390b...0c8

[Arktis]

Den best kvalifiserte burde få jobben uavhengig av kjønn. Hvis kvinner skal kvoteres inn i mannsdominerte yrker, må menn bli kvotert inn i kvinnedominerte yrker. Hvis kvinner skal få kjønnspoeng når de søker på studier som er mannsdominerte, må menn få kjønnspoeng til studier som er kvinnedominerte. Da er det likestilling. 

 

[Gjest Nanne70]

Det er - dessverre - slik at mange kvinner fortsatt velger til dels tradisjonelt når det gjelder jobb, så sånn sett har vi kvinner et ansvar selv for å øke kvinneandelen i ledersjiktet i norsk arbeids- og samfunnsliv. Samtidig er det også slik at kvinner fortsatt velges bort eller nedprioriteres i forbindelse med graviditet og svangerskapspermisjon, så der er det fremdeles en del ting å ta tak i.

[herzeleid]

Det som er så rart når denne typen problemstillinger kommer opp er at man på mange måter behandler kvinner som hjelpeløse barn som ikke er i stand til selv å velge hva som er best for dem.

Når 30% av lederne i politiet er kvinner skylder man på slemme menn som diskriminerer. Man peker ikke på at andelen politiutdannede kvinner har vært langt under dette, at det tar tid å bygge den nødvendige erfaringen, at kvinner som gruppe jobber mindre enn menn og er mer syke osv. Dermed kan det vise seg at kvinner rett og slett relativt sett er overrepresentert, ikke motsatt. 

For min del ser jeg ikke det store problemet. Kvinner velger annerledes enn menn, og kvinner prioriterer annerledes enn menn. Det er helt ok. Dermed er det åpenbart at kvinner i stor grad selv er skyld i at vi ikke er likt representert over alt, og at kvinner tjener mindre enn menn, gitt at de velger andre jobber enn menn og jobber mindre. På samme måte er menn skyld i det samme, ved å velge og prioritere annerledes. Hvorfor skal det være et mål å presse kvinner til å velge i tråd med en ideologi om mest mulig likhet? Kan vi ikke bare være fornøyde med at folk har frihet til å velge som de vil, og når kvinner og menn velger forskjellig så er det helt greit?

[AnonymBruker]

9 timer siden, Nanne70 skrev:

Det er - dessverre - slik at mange kvinner fortsatt velger til dels tradisjonelt når det gjelder jobb, så sånn sett har vi kvinner et ansvar selv for å øke kvinneandelen i ledersjiktet i norsk arbeids- og samfunnsliv. Samtidig er det også slik at kvinner fortsatt velges bort eller nedprioriteres i forbindelse med graviditet og svangerskapspermisjon, så der er det fremdeles en del ting å ta tak i.

Hva er det som er "dessverre" med det? 

Anonymkode: 3ec33...5ad

[AnonymBruker]

Den ‎15‎.‎02‎.‎2016 at 15.08, Aegon Targaryen skrev:

Problemet ligger i det faktum at kvinner vil ha likestilling men de vil også spesialbehandles. 

De forstår ikke at om de vil ha full likestilling så kan de ikke kreve spesialbehandling. Ja jeg vet at ikke alle kvinner er slik at de vil ha spesialbehandling. Men alt for mange er slik.

 

Også må det bli slutt på at kvinner anklager menn for å hate kvinner fordi de kommer med kritikk mot kvinner.

Kvinner er generelt (minst) like gode ledere som menn, og burde derfor være en selvfølge i en hver etat at kvinner aldri underrepresenteres i ledersjiktet. Det er mennene som holder kvinnene knuget ned gjennom brutal maktbruk som hindrer kvinnene i å få toppjobbene. Kvinnediskriminering er derfor utelukkende mennene sin feil.

Anonymkode: af7bb...70d

[herzeleid]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Kvinner er generelt (minst) like gode ledere som menn, og burde derfor være en selvfølge i en hver etat at kvinner aldri underrepresenteres i ledersjiktet. Det er mennene som holder kvinnene knuget ned gjennom brutal maktbruk som hindrer kvinnene i å få toppjobbene. Kvinnediskriminering er derfor utelukkende mennene sin feil.

Anonymkode: af7bb...70d

Når du skriver underrepresentert, mener du da under halvparten?

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Kvinner er generelt (minst) like gode ledere som menn, og burde derfor være en selvfølge i en hver etat at kvinner aldri underrepresenteres i ledersjiktet. Det er mennene som holder kvinnene knuget ned gjennom brutal maktbruk som hindrer kvinnene i å få toppjobbene. Kvinnediskriminering er derfor utelukkende mennene sin feil.

Anonymkode: af7bb...70d

Jeg ser feministene stiller til kamp her

Anonymkode: 07f93...266

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Kvinner er generelt (minst) like gode ledere som menn, og burde derfor være en selvfølge i en hver etat at kvinner aldri underrepresenteres i ledersjiktet. Det er mennene som holder kvinnene knuget ned gjennom brutal maktbruk som hindrer kvinnene i å få toppjobbene. Kvinnediskriminering er derfor utelukkende mennene sin feil.

Anonymkode: af7bb...70d

Merkelig at kvinner er bedre enn menn, men likevel aldri klarer å demonstrere det i praksis.

Anonymkode: 3ec33...5ad

[Gjest Balian de Ibelin]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Kvinner er generelt (minst) like gode ledere som menn, 

Anonymkode: af7bb...70d

Ja jeg har da aldri sakt at de ikke er det. 

Men jeg hadde nok tatt kvinner mer alvorlig om de også hadde kjempet for 50\50 i foreksempel blant kloakkarbeidere og ikke bare i toppstillinger.

Ja i en perfekt verden så ville det vært 50\50 i alle stillinger. Men det kommer aldri til å skje. 

 

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Merkelig at kvinner er bedre enn menn, men likevel aldri klarer å demonstrere det i praksis.

Anonymkode: 3ec33...5ad

Kvinner er ikke bedre en menn. Og menn er ikke bedre en kvinner

[Gorgonzola]

Likestilling handler, i Norge, primært om andel kvinner blant toppledere, styremedlemmer, uker i fødselspermisjon og hvilke studier som skal gi ekstra poeng til kvinner. 

Ikke rart det ikke fungerer. 

[AnonymBruker]

3 timer siden, Aegon Targaryen skrev:

Kvinner er ikke bedre en menn. Og menn er ikke bedre en kvinner

Det spørs hva det gjelder. 

Anonymkode: 3ec33...5ad

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Merkelig at kvinner er bedre enn menn, men likevel aldri klarer å demonstrere det i praksis.

Anonymkode: 3ec33...5ad

Hvem er det som hevder kvinner er bedre enn menn, andre enn deg selv i denne tråden? Jeg ser ingen som mener det. Kvinner og menn er like gode og like mye verdt fordi menn og kvinner ikke er to forskjellige personer som konkurrerer mot hverandre. Kvinner og menn er milliarder av individer som i grunn bør jobbe sammen mot et felles mål, men dessverre finnes det mennesker, både her i Norge og resten av verden som tydeligvis ikke skjønner dette med at kjønnene ikke trenger å kjempe mot hverandre og gjør det de kan for å undertrykke det motsatte kjønn. Sikter spesielt til dette med både kvinner og menn som i en del land undertrykker jenter på grunn av en dårlig kultur. De forstår rett og slett ikke at samfunnet tjener aller mest på at kvinner og menn er i arbeid og bidrar til et felles mål. 

I Norge er et felles mål velferdsstaten, og uten feminisme og dermed at kvinner kan være frie og ute i arbeid så hadde vi faktisk ikke hatt de oppsparte pengene vi hadde hatt, da halvparten av befolkningen som kunne vært i jobb ikke hadde vært det. Så de som sitter her og snakker nedlatende om feminisme bør virkelig tenke seg om to ganger, for de hadde ikke blitt født med en gullhår i ræva uten. 

Anonymkode: 8f56e...a00

[AnonymBruker]

Det skal naturligvis ikke stå "med EN gullhår", men "med gullhår". Beklager det 

Anonymkode: 8f56e...a00

[Gjest Balian de Ibelin]

Et øyeblikk siden, AnonymBruker skrev:

Det spørs hva det gjelder. 

Anonymkode: 3ec33...5ad

[AnonymBruker]

13 minutter siden, Gorgonzola skrev:

Likestilling handler, i Norge, primært om andel kvinner blant toppledere, styremedlemmer, uker i fødselspermisjon og hvilke studier som skal gi ekstra poeng til kvinner. 

Ikke rart det ikke fungerer. 

Jeg stemmer alltid på partier uten en kvinnelig leder gang på gang viser det seg at de ikke er smart nokk.

Anonymkode: 01d3d...67b

[Gjest Snuppi]

Den 15.2.2016 at 17.06, Arktis skrev:

Den best kvalifiserte burde få jobben uavhengig av kjønn. Hvis kvinner skal kvoteres inn i mannsdominerte yrker, må menn bli kvotert inn i kvinnedominerte yrker. Hvis kvinner skal få kjønnspoeng når de søker på studier som er mannsdominerte, må menn få kjønnspoeng til studier som er kvinnedominerte. Da er det likestilling. 

 

Menn blir kvotert inn i kvinnedominerte yrker. Det er også blitt uthevet i enkelte stillingsannonser at menn oppfordres til å søke.