Kan kommunen nekte å betale når egenmelding er sen?

[AnonymBruker]

Jeg er kommunalt ansatt, og kommunen gikk over til elektronisk registrering av egenmeldinger for noen måneder siden. Jeg var hjemme med sykt barn, og meldte fra om fravær de dagene. Ordning er at det skal legges inn elektronisk egenmelding innen 14 dager i etterkant. Dette fikk jeg av ulike grunner ikke gjort, og det hele forsvant i glemmeboken. Det kom heller aldri noe spørsmål etter den. Når jeg nå fikk lønnslipp, så er jeg trukket i lønn for disse dagene, og får beskjed om at retten til å levere egenmelding bortfaller etter 14 dager, etter kommunens egne regler, og at disse pengene er tapt. Har andre vært borti en slik praksis?

Anonymkode: 2d0c7...8c7

[AnonymBruker]

Det er ditt ansvar å dokumentere fraværet ditt, og en egenmelding eller melding om sykt barn er din dokumentasjon på fraværet. Hvis du ikke leverer dette etter rimelig tid har du strengt tatt vært borte fra jobb uten å dokumentere gyldig fravær, det er regler som alle offentlige ansatte må forholde seg til.

Når det er sagt så synes jeg det er strengt av arb.giveren din å bare trekke deg i lønn uten å minne deg på at egenmeldingen mangler, men jeg kan sette meg inn i hans situasjon og forstå at han ikke ser det som sin jobb å passe på at du gjør din del av oppgaven.

Lever melding nå, og spør om det er mulig å få etterbetalt for dagene ved neste lønn. Om det ikke er det, spør ihvertfall om du kan få permisjon uten lønn på de dagene, så ser det ikke ut for fremtidige arbeidsgivere som om du bare har vært ugyldig borte fra jobb.

Anonymkode: a1899...46d

[AnonymBruker]

Sitat

Egenmelding skal komme frem til arbeidsgiveren første fraværsdag og denne kan både være skriftlig eller muntlig. Folketrygdloven § 8-26 gir arbeidsgiver rett til å kreve at en muntlig egenmelding bekreftes ved en skriftlig egenerklæring. Arbeidsgiveren setter da en rimelig tidsfrist for når denne skriftlige erklæringen må være mottatt. Dette kan også være regulert i arbeidsavtalen. Dersom du som arbeidstaker allikevel ikke leverer slik skriftlig erklæring innen den fastsatte fristen kan retten til utbetalingen falle bort.

Så ja, de kan trekke deg i lønn når du ikke har oppfylt kravene.

Anonymkode: 7bad3...8d8

[AnonymBruker]

Det er praksisen vi også kjører. Du har ansvaret for å levere egnemelding og hvis du ikke gjør det så er det ulegitimert fravær og trekk i lønn. Hver glad du ikke får en skrifltig advarsel.

Anonymkode: 5b6f1...f3c

[AnonymBruker]

Det er riktig som de over her sier, men grunnlaget for skriftlig advarsel er overhode ikke til stede. I kommunen er det regnet som et enkeltvedtak, og som sådan til langt mer alvorlige overtredelser. 

Anonymkode: 54c57...acd

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er riktig som de over her sier, men grunnlaget for skriftlig advarsel er overhode ikke til stede. I kommunen er det regnet som et enkeltvedtak, og som sådan til langt mer alvorlige overtredelser. 

Anonymkode: 54c57...acd

Ikke rart man alltid er sikret en jobb i kommunen da. Hvis man kan ringe inn syk, droppe å gi dokumentasjon og bare møte på jobb igjen.

Anonymkode: 5b6f1...f3c

[AnonymBruker]

Kravene til saklighet for oppsigelse er akkurat de samme i det offentlige som i det private. At mange ledere i kommunen er for feige og kunnskapsløse til å gjøre noe med ansatte som ikke fungerer er en annen sak, og har ikke noe med TS sitt spørsmål å gjøre. 

Anonymkode: 54c57...acd

[AnonymBruker]

Du verden... Ja, selvsagt skal fravær dokumenteres, jeg kjenner godt til folketrygdloven, å utstede et enkeltvedtak for å ikke etterlevere egenerklæring ved en feiltagelse når fraværet er meldt ifra om på fraværsdagen, har vi heldigvis ikke som praksis, det holder å som regel å etterlyse den. Hvorfor skulle noen ønske å ikke levere? (Skriftlig advarsel? Hva i all verden er det for en kommune du jobber i...?) ellers takk for svarene som har noe med tråden å gjøre, jeg tilbød meg selvsagt å sende inn den skriftlige dokumentasjonen straks jeg ble klar over at den ikke var mottatt, men svaret var at 14 dagersfristen var absolutt, og at ingen varsel blir gitt. Det var det jeg reagerte på. En annen ting hadde vært om det kom en påminning fra saksbehandler som sitter med avvikslisten, og en likevel ikke fikk tilbakemelding fra den ansatte innen lønnskjøring. Jeg synes også det er svært strengt med tanke på at vi nettopp har gått fra papirbasert til elektronisk system. Jeg skal ta det opp med rette instans, selvsagt - men syntes det var greit å etterspørre erfaringer her.

Anonymkode: 2d0c7...8c7

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er kommunalt ansatt, og kommunen gikk over til elektronisk registrering av egenmeldinger for noen måneder siden. Jeg var hjemme med sykt barn, og meldte fra om fravær de dagene. Ordning er at det skal legges inn elektronisk egenmelding innen 14 dager i etterkant. Dette fikk jeg av ulike grunner ikke gjort, og det hele forsvant i glemmeboken. Det kom heller aldri noe spørsmål etter den. Når jeg nå fikk lønnslipp, så er jeg trukket i lønn for disse dagene, og får beskjed om at retten til å levere egenmelding bortfaller etter 14 dager, etter kommunens egne regler, og at disse pengene er tapt. Har andre vært borti en slik praksis?

Anonymkode: 2d0c7...8c7

De pengene vil jeg tro kun kan se langt etter. Når du ikke er på jobb ognheller ikke passer på å få sendt inn nødvendig skjema i tide, så er dette selvforskyldt. Er du fagorganisert så forhør deg om dette kan vris til på noen måte hos fagforeningen. Sånn bare for å ha prøvd.

Anonymkode: ef5c6...572

[AnonymBruker]

Har du lest i personalreglementet? Det er reglene for fremgangsmåten der som blir fulgt. 

Anonymkode: ef5c6...572

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har du lest i personalreglementet? Det er reglene for fremgangsmåten der som blir fulgt. 

Anonymkode: ef5c6...572

Ja, det, arbeidsavtalen og alle andre dokumenter jeg har tilgang til, står ikke et eneste ord om dette.

TS

Anonymkode: 2d0c7...8c7

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er riktig som de over her sier, men grunnlaget for skriftlig advarsel er overhode ikke til stede. I kommunen er det regnet som et enkeltvedtak, og som sådan til langt mer alvorlige overtredelser. 

Anonymkode: 54c57...acd

Jo, det er det. TS har ikke dokumentert sitt fravær = skoft.

Anonymkode: ee488...7cb

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jo, det er det. TS har ikke dokumentert sitt fravær = skoft.

Anonymkode: ee488...7cb

Fraværet er innraportert samme dag som det fant sted, og skriftlig erklæring stilt til disposisjon. Det lages ikke enkeltvedtak med mindre noen skulle bli borte uten grunn. Det er heller ingen som betviler gyldigheten av fraværet i dette tilfellet. Men det var vel for såvidt ikke det det var spørsmål om.

TS

Anonymkode: 2d0c7...8c7

[Gjest Blondie65]

Hvis jeg melder meg syk i morgen, må jeg fylle ut en skriftlig egenmelding i tillegg når jeg kommer på jobb igjen. Hvis jeg ikke gjør det innen lønning risikerer jeg trekk i lønn.  Dette er vel reglementet de fleste steder.

[AnonymBruker]

Skriflig melding første dag tilbake på jobb, ellers ingen lønn her. Helt vanlig praksis.

Anonymkode: 133f4...e44

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du verden... Ja, selvsagt skal fravær dokumenteres, jeg kjenner godt til folketrygdloven, å utstede et enkeltvedtak for å ikke etterlevere egenerklæring ved en feiltagelse når fraværet er meldt ifra om på fraværsdagen, har vi heldigvis ikke som praksis, det holder å som regel å etterlyse den. Hvorfor skulle noen ønske å ikke levere? (Skriftlig advarsel? Hva i all verden er det for en kommune du jobber i...?) ellers takk for svarene som har noe med tråden å gjøre, jeg tilbød meg selvsagt å sende inn den skriftlige dokumentasjonen straks jeg ble klar over at den ikke var mottatt, men svaret var at 14 dagersfristen var absolutt, og at ingen varsel blir gitt. Det var det jeg reagerte på. En annen ting hadde vært om det kom en påminning fra saksbehandler som sitter med avvikslisten, og en likevel ikke fikk tilbakemelding fra den ansatte innen lønnskjøring. Jeg synes også det er svært strengt med tanke på at vi nettopp har gått fra papirbasert til elektronisk system. Jeg skal ta det opp med rette instans, selvsagt - men syntes det var greit å etterspørre erfaringer her.

Anonymkode: 2d0c7...8c7

Jeg jobber ikke i kommune, jeg jobber i privat sektor. Vi opererer med skrilitg advarsel hvis man ikke leverer dokumentajson på sykefraværet sin innenfor fristen.

Hvis det er slik at man jobber i kommunen og slipper unna slikt så forstår jeg hvorfor det blir så mange værende i kommunen. Når alt du får for å ikke dokumentere fravær er trekk i lønn.

Vi har heller ikke for vane å minne folk på å levere egenmeldingen sin, det er hver enkelt persons ansvar. Saksbehandleren har nok bedre ting å gjøre enn å minne alle som glemmer å levere dokumentajsonen på det.

Anonymkode: 5b6f1...f3c

[AnonymBruker]

Den 25.1.2016 at 20.37, AnonymBruker skrev:

Ja, det, arbeidsavtalen og alle andre dokumenter jeg har tilgang til, står ikke et eneste ord om dette.

TS

Anonymkode: 2d0c7...8c7

Det må ikke stå i avtalen. Det er loven.

Anonymkode: 5b6f1...f3c

[AnonymBruker]

Det er folketrygdloven § 8-26 som gir arbeidsgiver rett til å kreve at en muntlig egenmelding bekreftes ved en skriftlig egenerklæring. Arbeidsgiveren setter da en rimelig tidsfrist for når denne skriftlige erklæringen må være mottatt. Dette kan også være regulert i arbeidsavtalen. Dersom du som arbeidstaker allikevel ikke leverer slik skriftlig erklæring innen den fastsatte fristen kan retten til utbetalingen falle bort.

Se siste setning

Anonymkode: 64817...b3c

[AnonymBruker]

Dere har tydeligvis fått beskjed om 14 dagersfrist, TS, jfr første innlegg. Du kan for øvrig ikke vente at leder/lønningsdama/personalansvarlig er barnevakter. Ja, jeg vet at det har vært vanlig i det offentlige at de nevnte grupper måtte følge opp alt mulig rart tett, men etter at NPM begynte å overta i offentlig sektor, har mer ansvar blitt lagt over på den enkelte arbeidstaker. En av de få positive sidene ved NPM. Man vil kunne kvitte seg med en del "daukjøtt" i det offentlige når hver enkelt ansatt må ta mer ansvar selv.

Anonymkode: ee488...7cb