Exphil og exfac

[Florence]

 

Uff da. Selv synes jeg ikke du skal ta det så tungt. Ex.phil teller vel uansett ikke i snittet ditt, og det er ingen seriøse arbeidsgivere som vil ofre en tanke på denne karakteren. Kjedelig å få en D, det skjønner jeg, men se på det heller som bestått/ikke bestått. Det er det eneste viktige med ex.phil - å bestå.

 

 

Anonymous poster hash: 3c3c6...951

 

Synes det store fokuset på exphil og exfac er en uting, det er bare Norge som gjør det sånn. Det burde i hvert fall gjøres om til bestått/ikke bestått.

[AnonymBruker]

Synes det store fokuset på exphil og exfac er en uting, det er bare Norge som gjør det sånn. Det burde i hvert fall gjøres om til bestått/ikke bestått.

Kan du si litt mer om hvorfor du mener det er en uting? 

 

Ex. fac skal, og var i mitt tilfelle, en introduksjon til metoder og viktige begreper innenfor mitt fakultet. At mange ikke tok det seriøst, og slet med de samme begrepene i andre fag, er jo ikke faget sin skyld. 

 

Kjennskap til filosofiske retninger, argumentasjonsteknikk og etikk, burde også være minimumkunnskap hos studenter. 

Anonymous poster hash: 1562b...b52

[Florence]

 

Kan du si litt mer om hvorfor du mener det er en uting? 

 

Ex. fac skal, og var i mitt tilfelle, en introduksjon til metoder og viktige begreper innenfor mitt fakultet. At mange ikke tok det seriøst, og slet med de samme begrepene i andre fag, er jo ikke faget sin skyld. 

 

Kjennskap til filosofiske retninger, argumentasjonsteknikk og etikk, burde også være minimumkunnskap hos studenter. 

Anonymous poster hash: 1562b...b52

 

Det man lærer der er selvfølgelig ikke en uting, men jeg synes det kunne vært integrert i de faktiske fagene som omhandler det man studerer eller eventuelt gått gjennom det på videregående. Etter min mening blir det for mye med et fullt semester.

[AnonymBruker]

Det man lærer der er selvfølgelig ikke en uting, men jeg synes det kunne vært integrert i de faktiske fagene som omhandler det man studerer eller eventuelt gått gjennom det på videregående. Etter min mening blir det for mye med et fullt semester.

Det er tilsammen 20 studiepoeng i løpet av et treårig løp på 180 poeng i en bachelorgrad. Det er altså ikke et helt semester. Jeg har også tatt en bachelor der ex.phil/ex.fac skulle være integrert, jeg vil påstå at det ikke funket overhodet, men det så sikkert fint ut på papiret. Vi lærte altså på langt nær like mye innenfor disse evnene, både det filosofiske og det fagtekniske, på bacheloren med integrert ex.phil/ex.fac, som det jeg gjorde på en bachelor med disse fagene. 

 

 

 

 

Anonymous poster hash: 1562b...b52

[Florence]

 

Det er tilsammen 20 studiepoeng i løpet av et treårig løp på 180 poeng i en bachelorgrad. Det er altså ikke et helt semester. Jeg har også tatt en bachelor der ex.phil/ex.fac skulle være integrert, jeg vil påstå at det ikke funket overhodet, men det så sikkert fint ut på papiret. Vi lærte altså på langt nær like mye innenfor disse evnene, både det filosofiske og det fagtekniske, på bacheloren med integrert ex.phil/ex.fac, som det jeg gjorde på en bachelor med disse fagene. 

 

 

 

 

Anonymous poster hash: 1562b...b52

 

På Humanistisk fakultet i Bergen var det 30 studiepoeng, og det synes jeg blir altfor mye. Jeg har studert ved et par universiteter i utlandet, og der klarte da studentene seg fint uten et helt semester (eller 20 studiepoeng i ditt tilfelle) med lignende fag. Uansett, selv om jeg synes det er viktige ting man lærer seg, så burde det gjøres om til bestått/ikke bestått for karakterene skal ikke telle, så hvorfor er de der?

[AnonymBruker]

Synes det store fokuset på exphil og exfac er en uting, det er bare Norge som gjør det sånn. Det burde i hvert fall gjøres om til bestått/ikke bestått.

Det er jo ikke et stort fokus på verken ex.phil eller ex.fac. Dette er ubetydelige emner som har hengt igjen fra tidligere. Det er ingen seriøse arbeidsgivere som ser på karakteren du fikk i ex.phil eller ex.fac (for de som har det), så at du mener at det er et stort fokus på disse emnene forstår jeg ikke. Disse emnene er et nødvendig onde og blir sett på som de lette fagene som ingen bryr seg om. 

 

Det er det samme om du har fått E eller A i ex.phil eller ex.fac. Selv går jeg et studieløp der vi ikke har karakterer. Den eneste karakteren jeg vil få er dermed ex.phil-karakteren. Er det noen av arbeidsgiverne som vil se på denne? Nei. 

Anonymous poster hash: 3c3c6...951

[AnonymBruker]

 

Det er jo ikke et stort fokus på verken ex.phil eller ex.fac. Dette er ubetydelige emner som har hengt igjen fra tidligere. Det er ingen seriøse arbeidsgivere som ser på karakteren du fikk i ex.phil eller ex.fac (for de som har det), så at du mener at det er et stort fokus på disse emnene forstår jeg ikke. Disse emnene er et nødvendig onde og blir sett på som de lette fagene som ingen bryr seg om. 

 

Det er det samme om du har fått E eller A i ex.phil eller ex.fac. Selv går jeg et studieløp der vi ikke har karakterer. Den eneste karakteren jeg vil få er dermed ex.phil-karakteren. Er det noen av arbeidsgiverne som vil se på denne? Nei. 

Anonymous poster hash: 3c3c6...951

 

Muligens var det siste avsnittet litt utydelig. Jeg mente at jeg går et studieløp der vi ikke har en gradert karakterskala. Vi opererer med andre ord med bestått/ikke bestått. 

Anonymous poster hash: 3c3c6...951

[Florence]

 

Det er jo ikke et stort fokus på verken ex.phil eller ex.fac. Dette er ubetydelige emner som har hengt igjen fra tidligere. Det er ingen seriøse arbeidsgivere som ser på karakteren du fikk i ex.phil eller ex.fac (for de som har det), så at du mener at det er et stort fokus på disse emnene forstår jeg ikke. Disse emnene er et nødvendig onde og blir sett på som de lette fagene som ingen bryr seg om. 

 

Det er det samme om du har fått E eller A i ex.phil eller ex.fac. Selv går jeg et studieløp der vi ikke har karakterer. Den eneste karakteren jeg vil få er dermed ex.phil-karakteren. Er det noen av arbeidsgiverne som vil se på denne? Nei. 

Anonymous poster hash: 3c3c6...951

 

Jeg snakker ikke om arbeidsgiverne og fokuset der, jeg snakker om de 20-30 studiepoengene som kunne vært brukt til noe mer fornuftig. Vil du ikke heller ha ekstra studiepoeng i det studiet du faktisk har søkt deg inn på? Det ville jeg. Du sier jo egentlig bare det jeg prøver å få fram: arbeidsgiverne bryr seg ikke, så hvorfor kaste bort så mange studiepoeng på det? Hvorfor får vi karakterer og ikke bare bestått/ikke bestått? Hvorfor er ikke det viktige vi lærer i de fagene mer integrert i de emnene vi faktisk skal studere videre? 

Endret 24. juni 2015 av lizzie_

[AnonymBruker]

Jeg snakker ikke om arbeidsgiverne og fokuset der, jeg snakker om de 20-30 studiepoengene som kunne vært brukt til noe mer fornuftig. Vil du ikke heller ha ekstra studiepoeng i det studiet du faktisk har søkt deg inn på? Det ville jeg. Du sier jo egentlig bare det jeg prøver å få fram: arbeidsgiverne bryr seg ikke, så hvorfor kaste bort så mange studiepoeng på det? Hvorfor får vi karakterer og ikke bare bestått/ikke bestått? Hvorfor er ikke det viktige vi lærer i de fagene mer integrert i de emnene vi faktisk skal studere videre? 

10-20 studiepoeng er ikke all verden. Selv hadde jeg bare ex.phil og har minst 360 studiepoeng på studiet mitt. 10 studiepoeng av 360 studiepoeng synes jeg ikke er mye. Jeg har ikke behov for å ha ekstra studiepoeng i det jeg har søkt meg inn på. Ex.phil ble uansett ikke lagt særlig vekt på. Pensum var langt mer omfattende på emnet som var relatert til studiet og brukt mye mer tid på enn ex.phil til tross for at de begge tilsvarte rundt 10 studiepoeng. Dersom ex.phil hadde forsvunnet hadde det uansett ikke vært særlig mye mer pensum på mitt studieløp. 

 

Jeg vil ikke si at det er et stort fokus på ex.phil eller ex.fac av den grunn at de begge teller 10 studiepoeng. Alle har heller ikke ex.fac da dette avhenger av hva du studerer og om dette da er relevant for studieløpet. Ex.phil er til en viss grad avgrenset og lagt opp for de forskjellige studiene slik at det har en større relevans.

 

Selv om arbeidsgivere eller studentene ikke bryr seg noe særlig om emnet, er det jo grunnleggende. Det har hengt igjen fra tidligere. Om jeg synes det er nødvendig å ha ex.phil? Absolutt ikke, og det har jeg ikke gitt uttrykk for heller. Synes jeg det er et stort fokus på ex.phil og ex.fac? Absolutt ikke, og det er det som er poenget mitt. Årsaken til at det fortsatt er karakterer henger nært sammen med årsaken til hvorfor vi i det hele tatt har emnene. 

 

Dersom du ønsker å ha ekstra studiepoeng i det du studerer er det vel som oftest bare å ta det dersom det lar seg gjøre. 

 

Anonymous poster hash: 3c3c6...951

[Florence]

 

10-20 studiepoeng er ikke all verden. Selv hadde jeg bare ex.phil og har minst 360 studiepoeng på studiet mitt. 10 studiepoeng av 360 studiepoeng synes jeg ikke er mye. Jeg har ikke behov for å ha ekstra studiepoeng i det jeg har søkt meg inn på. Ex.phil ble uansett ikke lagt særlig vekt på. Pensum var langt mer omfattende på emnet som var relatert til studiet og brukt mye mer tid på enn ex.phil til tross for at de begge tilsvarte rundt 10 studiepoeng. Dersom ex.phil hadde forsvunnet hadde det uansett ikke vært særlig mye mer pensum på mitt studieløp. 

 

Jeg vil ikke si at det er et stort fokus på ex.phil eller ex.fac av den grunn at de begge teller 10 studiepoeng. Alle har heller ikke ex.fac da dette avhenger av hva du studerer og om dette da er relevant for studieløpet. Ex.phil er til en viss grad avgrenset og lagt opp for de forskjellige studiene slik at det har en større relevans.

 

Selv om arbeidsgivere eller studentene ikke bryr seg noe særlig om emnet, er det jo grunnleggende. Det har hengt igjen fra tidligere. Om jeg synes det er nødvendig å ha ex.phil? Absolutt ikke, og det har jeg ikke gitt uttrykk for heller. Synes jeg det er et stort fokus på ex.phil og ex.fac? Absolutt ikke, og det er det som er poenget mitt. Årsaken til at det fortsatt er karakterer henger nært sammen med årsaken til hvorfor vi i det hele tatt har emnene. 

 

Dersom du ønsker å ha ekstra studiepoeng i det du studerer er det vel som oftest bare å ta det dersom det lar seg gjøre. 

 

Anonymous poster hash: 3c3c6...951

 

I mitt studieløp var det 30 studiepoeng (exphil, og så var exfac delt inn i to: akademisk skriving og tekst og kultur), altså et helt semester, så det synes jeg blir for mye med tanke på at det faktisk ikke teller i det hele tatt. Ja, man kan ta ekstra fag, men det burde strengt tatt ikke være nødvendig å ta for eksempel 45 studiepoeng fordi man føler det mangler noe i studiet. Det understreker jo bare mitt poeng. I ditt tilfelle, med 10 studiepoeng, synes jeg det gir mer mening og er mer akseptabelt. Jeg sier ikke at det burde avskaffes tvert, men jeg synes det med fordel kan tilrettelegges mye bedre.

 

Så jo, fokuset var for stort i mitt tilfelle med 30 studiepoeng og det burde heller vært integrert i emnene i studieløpet mitt. 

[AnonymBruker]

Akademisk skriving burde jo vært obligatorisk for alle, så her burde de ha utvidet ex.fac til å inkludere det, tenker jeg. I tillegg burde flere studier nok hatt mer statistikk i ex. fac enn det er i dag, for det er mange studenter som sliter altfor mye med å være kritiske til forskning og statistikk de leser. 

 

Ex. phil bør være obligatorisk rett og slett fordi det gir oss en viss base for å forstå vår kulturbakgrunn, og det trenger man så absolutt. Faktisk mener jeg ex.phil burde oppgraders, kanskje gjøres enda mer relevant og skifte ut noen av lærerne som har vært der for lenge, slik at man fikk et fag som en god arena for å starte deltakelsen i en akademisk diskurs. 

Anonymous poster hash: 1562b...b52

[Florence]

 

Akademisk skriving burde jo vært obligatorisk for alle, så her burde de ha utvidet ex.fac til å inkludere det, tenker jeg. I tillegg burde flere studier nok hatt mer statistikk i ex. fac enn det er i dag, for det er mange studenter som sliter altfor mye med å være kritiske til forskning og statistikk de leser. 

 

Ex. phil bør være obligatorisk rett og slett fordi det gir oss en viss base for å forstå vår kulturbakgrunn, og det trenger man så absolutt. Faktisk mener jeg ex.phil burde oppgraders, kanskje gjøres enda mer relevant og skifte ut noen av lærerne som har vært der for lenge, slik at man fikk et fag som en god arena for å starte deltakelsen i en akademisk diskurs. 

Anonymous poster hash: 1562b...b52

 

Jeg ville foreslått dette: Exphil 10 studiepoeng, og så bakt inn akademisk skriving i studieemnene videre. Vi hadde akademisk skriving sammen med resten av Humanistisk fakultet, og det syntes jeg ble for generelt. 

[Poppie]

Jeg ville foreslått dette: Exphil 10 studiepoeng, og så bakt inn akademisk skriving i studieemnene videre. Vi hadde akademisk skriving sammen med resten av Humanistisk fakultet, og det syntes jeg ble for generelt. 

 

(Skal be moderatorene om å splitte tråden)

 

Jeg er uenig i at akademisk skriving skal bakes inn i studieemnene (om jeg har forstått deg riktig). Et stort problem blant realfagslinjene er nettopp det at de ikke har peiling på hvordan de skriver en akademisk tekst. Jeg har vært korrekturleser for x antall masteroppgaver, noen har vært til å grine av selv om innholdet er bra mens andre har hatt grei grammatikk men uhorvelig dårlig struktur.

 

I tillegg skrives flere og flere mastergrader på engelsk da engelsk har slått seg fram som "det vitenskapelige språket". Problemet da er at mange mastergradsstudenter har elendig ordforråd og så lite forståelse av engelsk grammatikk og struktur at oppgaven deres ikke blir tatt seriøst.

 

Jeg har sittet med flere realfagsstudenter som har skrevet oppgaver a la "I did this so it could be like that" og "This was done like that because of the other part."

Så, jeg kan slenge meg med at ex.phil er dustete å få karakter på (og kanskje unødvendig i det hele tatt), men ex.fac burde virkelig ha vært byttet ut med et fag i akademisk skriving.

[Florence]

(Skal be moderatorene om å splitte tråden)

 

Jeg er uenig i at akademisk skriving skal bakes inn i studieemnene (om jeg har forstått deg riktig). Et stort problem blant realfagslinjene er nettopp det at de ikke har peiling på hvordan de skriver en akademisk tekst. Jeg har vært korrekturleser for x antall masteroppgaver, noen har vært til å grine av selv om innholdet er bra mens andre har hatt grei grammatikk men uhorvelig dårlig struktur.

 

I tillegg skrives flere og flere mastergrader på engelsk da engelsk har slått seg fram som "det vitenskapelige språket". Problemet da er at mange mastergradsstudenter har elendig ordforråd og så lite forståelse av engelsk grammatikk og struktur at oppgaven deres ikke blir tatt seriøst.

 

Jeg har sittet med flere realfagsstudenter som har skrevet oppgaver a la "I did this so it could be like that" og "This was done like that because of the other part."

Så, jeg kan slenge meg med at ex.phil er dustete å få karakter på (og kanskje unødvendig i det hele tatt), men ex.fac burde virkelig ha vært byttet ut med et fag i akademisk skriving.

Det blir jo litt forskjell på HF og realfag. På HF skriver vi så mange oppgaver at det er tullete, etter min mening, å ikke benytte anledningen til å bake akademisk skriving ordentlig inn i emnene i stedet for å kaste bort studiepoengene. Så på realfag kan de nok få bedre resultater av et separat akademisk skriving-emne, det tviler jeg ikke på. Det må rett og slett tilpasses studieretningene mye mer, i stedet for å ta et fakultet under samme emnet. 

 

Når det gjelder engelsk har det egentlig ikke noe med saken å gjøre. Selv om man er kjempeflink i norsk akademisk skriving så betyr ikke det at man da er like flink i engelsk akademisk skriving. Jeg er forøvrig enig i at man ikke burde skrive noe på engelsk med mindre man er 100% sikker på at man mestrer det, eller har en god korrekturleser, men norsk akademisk skriving vil ikke nødvendigvis hjelpe på akkurat det.