Det franske satiremagasinet Charlie Hebdo trykker nye Muhammed-karikaturer

[Cuckold]

http://www.dagbladet.no/2012/09/19/nyheter/muhammed-tegningene/ytringsfrihet/religion/23476077/

Dette er eneste farbare vei fremover hvis vi skal ivareta vår ytringsfrihet og satiretradisjon og stå imot press og trusler fra rabiate religiøse grupper samt politisk press fra unnfallende vestlige politikere som er mer opptatt av å pleie forholdet til udemokratiske regimer i den islamdominerte verden enn av å forsvare vårt samfunns grunnleggende friheter:

Franske myndigheter frykter nå konsekvensene av de nye muhammedtegningene. Utenriksminister Laurent Fabius sendte i dag ut en pressemelding om at regjeringen er mot alle «fiendtlige provokasjoner». Også statsministeren har kommet med en uttalelse.

Men som Charlie Hebdos redaktør sier det:

- Vi lager karikaturer av alle, hver eneste uke, men når vi gjør det med profeten blir det kalt en provokasjon, sier magasinets redaktør Stephan Charbonnier til tv-stasjonen i>Tele.

[sebastianen]

http://www.dagbladet...igion/23476077/

Dette er eneste farbare vei fremover hvis vi skal ivareta vår ytringsfrihet og satiretradisjon og stå imot press og trusler fra rabiate religiøse grupper samt politisk press fra unnfallende vestlige politikere som er mer opptatt av å pleie forholdet til udemokratiske regimer i den islamdominerte verden enn av å forsvare vårt samfunns grunnleggende friheter:

Franske myndigheter frykter nå konsekvensene av de nye muhammedtegningene. Utenriksminister Laurent Fabius sendte i dag ut en pressemelding om at regjeringen er mot alle «fiendtlige provokasjoner». Også statsministeren har kommet med en uttalelse.

Men som Charlie Hebdos redaktør sier det:

- Vi lager karikaturer av alle, hver eneste uke, men når vi gjør det med profeten blir det kalt en provokasjon, sier magasinets redaktør Stephan Charbonnier til tv-stasjonen i>Tele.

ja, modige folk .

det er ganske underlig at det argumentet en alltid bruker mot publikasjon er at muslimene da blir sinte og folk kan bli drept . Altså rene trussler . Er det noe myndigheten etterkommer i andre saker ?

nei, vil jeg si.

Lykke til Charlie Hebdo ! Jeg håper det går bra .

[Gjest Cosette]

Ja, lykke til, Hebdo!

[Flanør]

Standpunktet er både modig og nødvendig. Det handler om å forsvare en bærebjelke i et liberalt demokrati, og den kan ikke forhandles med eller pulveriseres som følge av ekstra sensitivitet overfor en bestemt gruppe, coz that slope is slippery, indeed.

Noen vil appellere til dette nymotens begrepet "ytringsansvar". Det er en uting som snarest bør retusjeres ut av vokabularet. For hvor går egentlig grensen mellom å ikke fornærme av respekt og sensitivitet for andre på den ene siden, og selvsensur som følge av frykt for represalier på den andre? Begrepet ytringsansvar er lite annet enn et subtilt virkemiddel for å fremstille legitim bruk av ytringsfriheten som et misbruk av ytringsfrihet.

[Apis]

Jeg syntes en stor forskjell her og på youtube videoen fra forrige uke er at de ansvarlige ikke gjemmer seg bak andre i ytringsfrihetens navn og egentlig bare er ute etter å krenke men faktisk kjemper for ytringsfriheten i samme ånd som Westergaard, Rushdie og Nygaard...

[AnonymBruker]

idiotisk, det er å be om bråk, og det vet de helt utmerket. håper ikke provoseringen blir besvart med vold, men hvis de blir, så ønsker jeg veldig at det ikke er andre enn de som står bak karikaturene og publiseringen som blir skadet. at en stakkars ambassadør eller fransk turist skal lide for dette idiotiske påfunnet av en fransk avis er urettferdig.

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

[Flanør]

idiotisk, det er å be om bråk, og det vet de helt utmerket. håper ikke provoseringen blir besvart med vold, men hvis de blir, så ønsker jeg veldig at det ikke er andre enn de som står bak karikaturene og publiseringen som blir skadet. at en stakkars ambassadør eller fransk turist skal lide for dette idiotiske påfunnet av en fransk avis er urettferdig.

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

Er det idiotisk å forsvare sin rett til å harselere med andre? Hvorfor skal islamister beskyttes mot satire hvis andre ikke blir det? Ønsker du et samfunn hvor enkelte kan true andre til taushet og slippe unna med det? Hva slags ryggesløst krek er du?

[Gjest meh]

Ganske modig gjort, med tanke på skjebnene til tidligere islamkritikere så vil nok de høyere oppe i rangstigen i denne avisen måtte leve under politibeskyttelse i massevis av år. Er forresten absurd at statsledere fordømmer disse skildringene av mohammed i stedet for det at uskyldige blir drept.

[AnonymBruker]

idiotisk, det er å be om bråk, og det vet de helt utmerket. håper ikke provoseringen blir besvart med vold, men hvis de blir, så ønsker jeg veldig at det ikke er andre enn de som står bak karikaturene og publiseringen som blir skadet. at en stakkars ambassadør eller fransk turist skal lide for dette idiotiske påfunnet av en fransk avis er urettferdig.

Det jeg ikke skjønner er hvorfor det skal være slik at man aldri kan kritisere én bestemt religion uten at man skal bli truet, lemlestet eller drept for det.

Synes det er skremmende at du faktisk ønsker at de som publiserer skal bli skadet, fordi ingen bør bli skadet. Man burde faktisk ha forstått det nå at vold løser absolutt ingenting.

Men nå er jo dessverre ikke muslimer kjent for å være så innmari fredelige av seg.

Anonym poster: 49e11147c905ccb9e2759b015f72e5ce

[Lutetium 71]

Er det ikke moro at dagbladet beskriver hvordan tegningene ser ut, men ikke engang viser en liten faksimile av dem?

Hadde det ikke vært for den alvorlige kjernen i denne materien, hadde det bare vært snodig. Men egentlig er det bare trist.

Man kan google det opp selv, men hva faen? Er det ikke avisenes jobb å få frem informasjon?

[sebastianen]

idiotisk, det er å be om bråk, og det vet de helt utmerket. håper ikke provoseringen blir besvart med vold, men hvis de blir, så ønsker jeg veldig at det ikke er andre enn de som står bak karikaturene og publiseringen som blir skadet. at en stakkars ambassadør eller fransk turist skal lide for dette idiotiske påfunnet av en fransk avis er urettferdig.

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

Men du synes det er greit om ansatte og ansvarlige i bladet blir skadet ?

[Lutetium 71]

Men du synes det er greit om ansatte og ansvarlige i bladet blir skadet ?

Såklart! De "had it coming"..

[sebastianen]

Er det ikke moro at dagbladet beskriver hvordan tegningene ser ut, men ikke engang viser en liten faksimile av dem?

Hadde det ikke vært for den alvorlige kjernen i denne materien, hadde det bare vært snodig. Men egentlig er det bare trist.

Man kan google det opp selv, men hva faen? Er det ikke avisenes jobb å få frem informasjon?

Dagbladet tør ikke, de kan jo risikere å miste pressestøtte og...

[AnonymBruker]

Er det idiotisk å forsvare sin rett til å harselere med andre? Hvorfor skal islamister beskyttes mot satire hvis andre ikke blir det? Ønsker du et samfunn hvor enkelte kan true andre til taushet og slippe unna med det? Hva slags ryggesløst krek er du?

spar meg. det er ikke en rett å fornærme andre, IHVERTFALL ikke i offentlighet. det er vel ingen som tror at disse tegningene prøver å gjøre annet enn å skape de reaksjonen vi ser nå? 1 gang kan være en feil, men når man gjentar samme idioti flere ganger med samme resultat, skulle jeg tro idiotiene i nord kunne tenk litt lenger enn idiotene i sør gjør. det blir ikke bedre ved å kjempe med samme taknikk hver jævla gang.

jeg støtter muslimsk vold og synes vi mennesker kan være jævlige, men dette er å be om bråk. spesielt når offeret for reaksjonen er et stakkars menneske som ikke engang publiserte det. det er de jeg føler med.

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

[AnonymBruker]

spar meg. det er ikke en rett å fornærme andre, IHVERTFALL ikke i offentlighet. det er vel ingen som tror at disse tegningene prøver å gjøre annet enn å skape de reaksjonen vi ser nå? 1 gang kan være en feil, men når man gjentar samme idioti flere ganger med samme resultat, skulle jeg tro idiotiene i nord kunne tenk litt lenger enn idiotene i sør gjør. det blir ikke bedre ved å kjempe med samme taknikk hver jævla gang.

jeg støtter muslimsk vold og synes vi mennesker kan være jævlige, men dette er å be om bråk. spesielt når offeret for reaksjonen er et stakkars menneske som ikke engang publiserte det. det er de jeg føler med.

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

*jeg støtter ikke muslimsk vold. skulle det stå.

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

[sebastianen]

*jeg støtter ikke muslimsk vold. skulle det stå.

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

Lurer nå på det....

Men politisk satire er et legitimt virkemiddel. Og et bra virkemiddel, fordi det når langt flere enn de som vanligvis er opptatt av politikk.

Og så må du ta inn over deg at islamisme er ikke en religion, det er politikk.

[sebastianen]

Se hva du har satt igang nå da Cuckold.... At du aldri lærer, nå blir jo folk såret.... ( ironi )

[AnonymBruker]

Men du synes det er greit om ansatte og ansvarlige i bladet blir skadet ?

det sto jo at jeg ikke ønsker noen skadet. vold er en jævlig og unødvendig ting å bruke. men heller dem enn andre, eller er du uenig?

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

[Flanør]

spar meg. det er ikke en rett å fornærme andre, IHVERTFALL ikke i offentlighet. det er vel ingen som tror at disse tegningene prøver å gjøre annet enn å skape de reaksjonen vi ser nå? 1 gang kan være en feil, men når man gjentar samme idioti flere ganger med samme resultat, skulle jeg tro idiotiene i nord kunne tenk litt lenger enn idiotene i sør gjør. det blir ikke bedre ved å kjempe med samme taknikk hver jævla gang.

jeg støtter muslimsk vold og synes vi mennesker kan være jævlige, men dette er å be om bråk. spesielt når offeret for reaksjonen er et stakkars menneske som ikke engang publiserte det. det er de jeg føler med.

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

Skal det stå et "ikke" der eller snakker vi om en freudian slip her?

Det er en demokratisk rett å fornærme andre hvis du med det mener andre religioner og tankesystemer ja, og meg bekjent er islam en religion. Vi har derimot ingen rett til å fare med personlig hets, men det er ikke det denne saken dreier seg om. Her harseleres det over en hel gruppe, nærmere bestemt en gruppes religion, ikke lyter eller karakteristika ved enkeltindivider. Altså faller argumentet ditt på steingrunn.

Det du kaller idiotisk taktikk er muligens en nødvendig taktikk. Noen mener at å krenke er nødvendig helt inntil den som føler seg krenket er ferdigkrenket, dvs. inntil gruppen det gjelder ikke lenger bruker vold eller trusler om vold for å stilne kritikken. Det kan man mene forskjellig om, men det som er helt sikkert er at dialog-linjen så langt ikke har fungert, noe som ikke burde overraske noen da dette forutsetter at begge parter er villige til å fire på kravene hvilket islamister ikke er tilbøyelige til. Enda viktigere er det imidlertid at vi ikke BØR fire på kravene i tilfelle ytringsfriheten. Gjør du det er du en makk. Er du en makk?

[sebastianen]

det sto jo at jeg ikke ønsker noen skadet. vold er en jævlig og unødvendig ting å bruke. men heller dem enn andre, eller er du uenig?

Anonym poster: 2ce196efa6643d6471e7447a258630cb

Hvis vi bare holder kjeft og sitter helt stille så merker sikkert ikke islamistene oss....

En god del mennesker får ødelagt livet sitt eller blir drept hver dag av islamister. Men for all del ikke kritiser, eller i det hele tatt lag en lyd, da kan det hende de blir oppmerksomme på deg.