Kronikk om seksuell lavalder (ny tråd, på oppfordring fra moderatorene)

[Cuckold]

Siden tråden "Kronikk om seksuall lavalder" var startet av en utestengt bruker ble den slettet. (Se debatten under ris og ros: http://forum.kvinneguiden.no/index.php?showtopic=563109 )

Men jeg tar gjerne kopi av innleggene jeg skriver, så jeg kan jo poste innlegget jeg skrev i den slettede tråden som startinnlegg i en ny tråd:

http://www.dagbladet.no/2011/05/27/kultur/debatt/kronikk/pedofili/seksualmoral/16693596/

En fin kronikk av Lars Daniel Krutzkoff. Det hadde vært flott om vi hadde fått en skikkelig motreaksjon mot nykonservativismen og puritanismen som har dominert USA og dermed Vesten siden 80-tallet. De kristenkonservative puritanerne har funnet et slags trumfkort i frykten de fleste av oss deler for at våre barn skal utsettes for overgrep. Sammen med en gradvis barnliggjøring av de unge, en stadig forlengelse av barndommen lenger og lenger opp i det som tidligere var ungdomstid og voksen alder, bidrar dette til at det i USA lenge har vært nesten umulig å ha ansvar for seksualopplysningsarbeid overfor unge uten å oppfordre til avholdenhet.

Dessverre er det lite som tyder på at Norge noensinne vil bli noen foregangsnasjon i så måte. Norge er det mest puritanske av de skandinaviske land, og våre null-toleranseidealer på narkotikapolitikk har kostet utallige mennesker livet. Uten at det har gjort inntrykk på de ansvarlige. Det er åpenbart bedre at disse menneskene lever uverdige liv til skrekk og advarsel enn at vi gir opp våre iskalde harde idealer. Det viktigste for den moralske majoritet (eller den dominerende gruppen) i Norge er at vi er strengere mot våre innbyggere enn Sverige og Danmark, på samme måte som strenge foreldre setter sin ære i at barna deres har mindre frihet enn de andre barna i gaten. Jeg synes ordningen i Nederland virker både pragmatisk og tilpasset realitetene, nemlig at det er store forskjeller ungdom imellom og at det viktigste er at den seksuelle relasjonen ikke skal ugjøre et overgrep.

Endret 29. mai 2011 av Cuckold

[Nornen]

Sex med kjønnsmoden ungdom er blitt pedofili og voldtekt. Den kåte nabokona har endt opp som pedofil, og tolvåringen et offer for de grusomste overgrep.

Nei, pedofili er sex med barn...mennesker som ikke er kjønnsmodne. Utrolig skadelig.

Den kåte nabokona var bare en forbryter og juridisk sett en overgriper.

Vel, hvorfor heller ikke se realitetene i øynene, og erkjenne at den seksuelle debutalderen går ned, og at vi her har et område mer fylt av gråtoner enn svart og hvitt?

Ja, unge har all rett til å ha sex...men de er ikke regnet som modne nok enda til å ha det ansvaret som voksne har. Det samme med alkohol og røyk, eller førerkort. IE, det ville bettydd at en yngre vil måtte ta hele skylda for graviditet, HIV, ting det angres på etc...

At en 13-14 åring skal måtte ta ansvaret for egen seksualitet mener jeg er for tidlig og støtter derfor den norske lovgivningen, på tross av at seksuell modning skjer før.

/PS

Skal vedde på at det er nye landsmenn som skriver disse kronikkene.

Endret 1. juni 2011 av Nornen

[Genesis]

På en måte skjønner jeg ikke helt hva som er feil med en lavalder på 16 år. I saker hvor de involverte er nære hverandre i alder blir det jo i praksis ikke domfellelse uansett.

Dessuten synes jeg 14-15 åringer bør få utforske seksualiteten med likesinnede på samme alder, fremfor å bli lært opp av en mann eller kvinne på 45, da jeg tror dette bidrar til en sunnere seksuell utvikling.

Selvfølgelig er det ikke i alle tilfeller en person på 14 får traumer etter å hatt sex med en godt voksen, men samtidig er det ofte unge i sårbare situasjoner blir utnyttet. Klarer ikke helt se behovet for å ha sex med en under 16 år når man selv er middelaldrende, med mindre man tenner spesielt på personer i puberten, det må jeg ærlig innrømme.

[Nornen]

De er utrolig lett å påvirke fjortiser til mange forskjellige handlinger og veldig lette manipulere, det tror jeg vi alle vet. Etter 16-års alderen så er de fleste modne nok. Jeg, jeg synes den norske lovgivningen passer fint.

Endret 1. juni 2011 av Bond

[Gjest Bond]

Tråden ryddet for innlegg skrevet av utestengt bruker

Bond, mod

[Cuckold]

Nei, pedofili er sex med barn...mennesker som ikke er kjønnsmodne. Utrolig skadelig.

Den kåte nabokona var bare en forbryter og juridisk sett en overgriper.

Ja, unge har all rett til å ha sex...men de er ikke regnet som modne nok enda til å ha det ansvaret som voksne har. Det samme med alkohol og røyk, eller førerkort. IE, det ville bettydd at en yngre vil måtte ta hele skylda for graviditet, HIV, ting det angres på etc...

At en 13-14 åring skal måtte ta ansvaret for egen seksualitet mener jeg er for tidlig og støtter derfor den norske lovgivningen, på tross av at seksuell modning skjer før.

/PS

Skal vedde på at det er nye landsmenn som skriver disse kronikkene.

Nå forbyr vi jo ikke tenåringer å ha sex med jevnaldrende, og det er ikke slik at det er større fare for graviditet av sex mellom en 17-åring og en 13-åring enn av sex mellom to 13-åringer, så dette med "ansvaret for graviditet" kan knapt benyttes som argument i noen retning. Det er heller ikke slik at det hjelper den gravide 13-åringen å få høre at hun ikke hadde ansvaret for graviditeten, hun vil jo likefullt ha blitt gravid og må bære konsekvensene av det. Jeg tror vel tvert imot det vil være fare for flere uønskede graviditeter jo mer vi barnliggjør de unge. Jo lenger vi greier å forlenge barndommen, jo mer barnlige og uansvarlige vil en stor gruppe kjønnsmodne unge mennesker opptre. Mens kroppene deres nekter å adlyde våre kulturelle føringer og fortsatt blir kjønnsmodne i den alderen da vi mennesker gjennom mesteparten av vår historie har gått over i de voksnes rekker og fått våre første barn.

Jeg tror for øvrig det er viktig å være bevisst at modning er individuelt, noe loven i Nederland tar høyde for. Det er ikke slik at alle tar skade av å debutere med voksensex med en som er betydelig eldre. Overgrep skal vi uansett ikke godta, og selv i Spania (der den seksuelle lavalder er 12) er det selvsagt lover mot seksuelle overgrep, lover mot forhold som innebærer tvang eller manglende frivillighet. I Nederland har man ikke nøyd seg med dette, man har en periode fra 12 til 16 der den unges modenhet er avgjørende, slik at modne ungdoms seksualiv ikke blir kriminalisert om de velger eldre seksualpartnere, men der umodne ungdom heller ikke er fritt vilt for de som er eldre. På den måten vil den voksne bli nødt til å tenke seg grundig om før man innleder et seksuelt forhold til noen under 16, for det vil faktisk være straffbart dersom domsstolen skulle komme til at den unge var for umoden til å ha sex med en som er eldre enn seg.

[Gjest Gjest]

På en måte skjønner jeg ikke helt hva som er feil med en lavalder på 16 år. I saker hvor de involverte er nære hverandre i alder blir det jo i praksis ikke domfellelse uansett.

Dessuten synes jeg 14-15 åringer bør få utforske seksualiteten med likesinnede på samme alder, fremfor å bli lært opp av en mann eller kvinne på 45, da jeg tror dette bidrar til en sunnere seksuell utvikling.

I dag er loven klar på at ingen (heller ikke jevnaldrede) har lov til å ha sex med noen under 16 år. Du mener altså at jevnaldrede under den seksuelle lavalder skal ha lov til å sex med hverandre. Hvilken nedre grense kan du tenke deg? Og hvor stor aldersforskjell vil du tilate for de under 16år?

[Genesis]

I dag er loven klar på at ingen (heller ikke jevnaldrede) har lov til å ha sex med noen under 16 år. Du mener altså at jevnaldrede under den seksuelle lavalder skal ha lov til å sex med hverandre. Hvilken nedre grense kan du tenke deg? Og hvor stor aldersforskjell vil du tilate for de under 16år?

ingen kan straffeforfølges hvis begge er under 16 år. Ja, det er lov i den forstand at ingen blir straffet sålenge det skjer ved samtykke. Hvis en 15 årig gutt voldtar en 6 år gammel jente er selvfølgelig dette noe helt annet.

[Phaedra]

Tråden ryddet for innlegg skrevet av utestengt bruker

Phaedra, mod

Endret 4. juni 2011 av Phaedra

[Gjest Gjest]

ingen kan straffeforfølges hvis begge er under 16 år. Ja, det er lov i den forstand at ingen blir straffet sålenge det skjer ved samtykke. Hvis en 15 årig gutt voldtar en 6 år gammel jente er selvfølgelig dette noe helt annet.

Den kriminelle lavalder er 15år og ikke 16 år.