Baklengs inn i fremtiden: Nytt begrep: "nakendusjing"

[Cuckold]

http://www.nrk.no/programmer/tv/puls/1.6958143

NRK Puls har kontaktet alle landets ungdomsskoler og spurt hvorvidt elevene dusjer med undertøy. 70 prosent av skolene vi fikk svar fra, rapporterer om dusjing i undertøy. Mange sier også at elevene ikke dusjer.

Én skole har gitt opp svømmeundervisning fordi elevene ikke vil vise seg i badetøy. Andre skoler sier at elvene bruker parfyme i stedet for å dusje. Det er også vanlig at jenter slår av lyset i dusjen.

Hva blir det neste? "Nakenfødsel", et uanstendig og potensielt krenkende alternativ for foreldre som ikke er hensynsfulle nok til å gå inn og operere en liten truse på fosteret før fødselen? Eller "nakensykehus", sykehus der pasientene av og til kan risikere at betjeningen ser dem nakne? Som motsats til den nye norm som vil være sykehus det pasienter er påkledd til enhver tid og der sykehuspersonalet må slå av lyset når pasienter skal rengjøres eller det skal settes inn kateter eller liknende.

[Gjest Gjest]

Jaja, da skjønner vi hvorfor det klages så mye over inneklimaet på skolene her i landet. Med 30 15-åringer som oser av skitt og gammal svette i et lite klasserom blir det jo herlig.

[Gjest Gjest]

Er forsåvidt enig i at det er et teit begrep. Men på en annen side må jeg si jeg er glad jeg ikke skal dusje med en haug andre tenåringer som alle har hvert sitt kamera tilgjengelig, 10 sek og din nakne og usikre tenåringskropp sirkulerer fritt blant skolens elever. Og dette har jo skjedd opptil flere ganger. Så at mange tenåringer er skeptiske til å dusje nakne sammen, har jeg stor forståelse for!

[Cuckold]

Er forsåvidt enig i at det er et teit begrep. Men på en annen side må jeg si jeg er glad jeg ikke skal dusje med en haug andre tenåringer som alle har hvert sitt kamera tilgjengelig, 10 sek og din nakne og usikre tenåringskropp sirkulerer fritt blant skolens elever. Og dette har jo skjedd opptil flere ganger. Så at mange tenåringer er skeptiske til å dusje nakne sammen, har jeg stor forståelse for!

Det burde ikke være noe stort problem. Man kan jo bare la elevene levere mobilen til gymlæreren og holde garderoben avlåst til alle er ute av dusjen. Ingen slipper ut dersom det er tatt bilder. Hvis alle er nakne skal det faktisk litt til å gjemme en mobil og ta bilder uten at noen oppdager det. Særlig i en forsamling der man er veldig oppmerksom på dette.

"Merkelig nok" er dette med å bli sett og avbildet naken en større katastrofe jo mindre avslappet kultur du vokser opp med. Barn som vokser opp i naturistfamilier oppfatter ikke nakenhet som noe å skamme seg over, tidligere har barn som vokser opp i Skandinavia og Tyskland hatt vesentlig mer avslappet forhold til kropp enn barn i USA, for ikke å snakke om mange land i Midtøsten.

Jo mer vi påvirkes av denne hysteriske holdningen til nakenhet, jo verre fortoner det seg å bli sett og avbildet naken. Som en av guttene sa: "Jeg trenger ikke se de andre guttene for å vite hvordan en naken gutt ser ut, det ser jeg på internett." Det er bare det at film, TV, internett og porno neppe er egnet til å gi et riktig inntrykk av hva normalen er. Så om noen har antydning til komplekser vil dette være den beste måten å forsterke dem på. Hvis man heretter må gå til nett for å finne noen å sammenlikne seg med.

Endret 25. januar 2010 av Cuckold

[addict]

Evt at skolene tar litt mer hensyns når det bygges dusjer, nå renoveres det jo for harde livet rundtom uansett.

På VGS hadde vi båser med forheng, kanskje 10 dusjer, så måtte vi bare være litt kjappe i dusjen og bytte på. Hang håndduken på en knagg mens man stod bak dusjforhenget, dusjet og tørket oss bak forhenget. Problemet løst. Alle dusjet.

[Gjest Gjest]

Dette er muslimenes skyld. Garrangtert.

[Gjest Gjest]

Jeg vil nå heller si "å kle seg på vranga og bakfrem inn i fremtiden".

De viser seg nakne på nett og dusjer med klærne på.

Men selv så synes jeg nå folk må få bestemme det selv.

[Vilette]

Jeg husker vi hadde dusjproblematikken oppe en gang på barneskolen. Det ble løst enkelt, greit og billig ved å sette opp dusjforheng. Dette må jo være gjennomførbart i resten av Norge også!

[Gjest Gjest]

Er forsåvidt enig i at det er et teit begrep. Men på en annen side må jeg si jeg er glad jeg ikke skal dusje med en haug andre tenåringer som alle har hvert sitt kamera tilgjengelig, 10 sek og din nakne og usikre tenåringskropp sirkulerer fritt blant skolens elever. Og dette har jo skjedd opptil flere ganger. Så at mange tenåringer er skeptiske til å dusje nakne sammen, har jeg stor forståelse for!

Uavhengig av hva man gjør på skolen så må det være tydeligere og markerte straffer for å avbilde andre nakne uten (foresattes) tillatelse. Spesielt må dette gjelde barn og selvfølgelig ennå strengere når det publiseres. Mobilkameraer og minikameraer kan plasseres i garderober og bad nærmest uten å bli oppdaget. Det bør gjelde i enhver sammenheng både for snikfotografering i private hjem, på naturiststrender eller på Hardangervidda. Hvis man markerer med straffer at dette ikke er akseptabelt så tipper jeg lysten på å ghøre dette synker dramatisk.

[Mann 42]

Uavhengig av hva man gjør på skolen så må det være tydeligere og markerte straffer for å avbilde andre nakne uten (foresattes) tillatelse. Spesielt må dette gjelde barn og selvfølgelig ennå strengere når det publiseres. Mobilkameraer og minikameraer kan plasseres i garderober og bad nærmest uten å bli oppdaget. Det bør gjelde i enhver sammenheng både for snikfotografering i private hjem, på naturiststrender eller på Hardangervidda. Hvis man markerer med straffer at dette ikke er akseptabelt så tipper jeg lysten på å ghøre dette synker dramatisk.

kanskje det ville hjelpe på om noen av disse drittungene ble tiltalt etter barnepornoparagrafen, som teknisk sett kan anvendes på nakenfotos av alle under 18 år.

[Gjest Gjest]

Det burde ikke være noe stort problem. Man kan jo bare la elevene levere mobilen til gymlæreren og holde garderoben avlåst til alle er ute av dusjen. Ingen slipper ut dersom det er tatt bilder. Hvis alle er nakne skal det faktisk litt til å gjemme en mobil og ta bilder uten at noen oppdager det. Særlig i en forsamling der man er veldig oppmerksom på dette.

"Merkelig nok" er dette med å bli sett og avbildet naken en større katastrofe jo mindre avslappet kultur du vokser opp med. Barn som vokser opp i naturistfamilier oppfatter ikke nakenhet som noe å skamme seg over, tidligere har barn som vokser opp i Skandinavia og Tyskland hatt vesentlig mer avslappet forhold til kropp enn barn i USA, for ikke å snakke om mange land i Midtøsten.

Jo mer vi påvirkes av denne hysteriske holdningen til nakenhet, jo verre fortoner det seg å bli sett og avbildet naken. Som en av guttene sa: "Jeg trenger ikke se de andre guttene for å vite hvordan en naken gutt ser ut, det ser jeg på internett." Det er bare det at film, TV, internett og porno neppe er egnet til å gi et riktig inntrykk av hva normalen er. Så om noen har antydning til komplekser vil dette være den beste måten å forsterke dem på. Hvis man heretter må gå til nett for å finne noen å sammenlikne seg med.

Jeg er etterhvert blitt en voksen dame, men husker med gru på hvor ufattelig vanskelig det var å kle av seg foran de andre jentene i klassen. OG det var lenge før mobilalderen:-) Ikke var jeg overvektig heller. Episodende var så vanskelige for meg at jeg enda husker følesen. At barna skal stå på rekke og rad å dusje er en uting syns jeg. Lag egene båser så dem kan dusje i fred. Det er mye skjult mobbing som kan foregår selv om man ikke tar bider

[Gjest Gjest]

kanskje det ville hjelpe på om noen av disse drittungene ble tiltalt etter barnepornoparagrafen, som teknisk sett kan anvendes på nakenfotos av alle under 18 år.

I følge tradisjonell norsk lovfortolkning kan ikke denne loven benyttes slik, noe jeg også er enig i at man ikke bør gjøre. Man skiller (og bør skille) mellom nakenhet og pornografi. Pornografi er når det åpenbart foregår sex eller spilles på sex mens nakenhet ellers er når det ikke spilles på sex (En annen sak er at enkelte som ikke er vant med nakenhet vil tenke sex uansett når de ser en nakenkropp i et medisinsk blad eller en naken statue i Frognerparken. Men at enkelte tenker slik gjør ikke bildene/statuene til pornografi.) Barnepornografi bør alltid være ulovelig mens fotografering av nakne kropper kun bør være lov etter tillatelse fra den de gjelder (eller vedkommendes foresatte hvis det er en mindreårig).

[Cuckold]

Jeg er etterhvert blitt en voksen dame, men husker med gru på hvor ufattelig vanskelig det var å kle av seg foran de andre jentene i klassen. OG det var lenge før mobilalderen:-) Ikke var jeg overvektig heller. Episodende var så vanskelige for meg at jeg enda husker følesen. At barna skal stå på rekke og rad å dusje er en uting syns jeg. Lag egene båser så dem kan dusje i fred. Det er mye skjult mobbing som kan foregår selv om man ikke tar bider

Det er nok mange som ser med gru tilbake på gymtimene også, barn som slet med de motoriske ferdigheter og synes ballspill var helvete på jord. Eller barn som ikke var fortrolig med vann og veldig gjerne skulle ha sluppet unna bading. Skolen bør gå frem med varsomhet, men ikke gi opp ambisjonen om å bidra til å styrke barns motoriske ferdigheter, fortrolighet med vann eller bidra til et normalt avslappet forhold til egen og andres kropp.

[Gjest Mann42]

I følge tradisjonell norsk lovfortolkning kan ikke denne loven benyttes slik, noe jeg også er enig i at man ikke bør gjøre. Man skiller (og bør skille) mellom nakenhet og pornografi. Pornografi er når det åpenbart foregår sex eller spilles på sex mens nakenhet ellers er når det ikke spilles på sex (En annen sak er at enkelte som ikke er vant med nakenhet vil tenke sex uansett når de ser en nakenkropp i et medisinsk blad eller en naken statue i Frognerparken. Men at enkelte tenker slik gjør ikke bildene/statuene til pornografi.) Barnepornografi bør alltid være ulovelig mens fotografering av nakne kropper kun bør være lov etter tillatelse fra den de gjelder (eller vedkommendes foresatte hvis det er en mindreårig).

Hvis onkel politi kommer hjem til deg og finner bilder av dusjende barn på pc-en din, så blir du taua inn etter selvsamme paragraf. Du kan gjerne filosofere over semantikken, men sånn er det.

[Gjest ankie]

Ja, du har selvsagt rett. Vi må ikke diskutere noe som helst, så lenge halve verden går til helvete. Minst av alt at barn har sånn kroppsangst at de heller vil gå rundt og lukte svette og dritt enn å vaske seg i samme rom som andre barn.

Da jeg gikk på skolen var det aldri snakk om at vi ikke dusjet etter gym. Frem til jeg var 13 14 badet vi ungene nakne i en dam i nærheten om sommeren. Jentene solte seg toppløse, uten tanker om hengepupper eller appelsinhud.

[Gjest Hysteri-fri]

Hvor mye svette blir det egentlig av en gymtime?

Denne saken sier mye om samfunnet i dag. Flere og flere pyser fostres opp med perverse holdninger til naturlige ting.

Ja, du blir litt svett og varm etter en times ballspill og lek, men det blir lite vond lukt av det så lenge folk dusjer hjemme i stedet.

For det gjør de - folk dusjer jo alt for mye som regel. Mange klarer (tør?) jo ikke gå ut døra uten å ha dusja.

Joda, det finnes nok mange som klarer seg med 1-2 dusjinger i uka - alle er jo ikke blitt raringer heldigvis.

Men hvor kommer sånne holdninger fra? Jeg tror at de i stor grad kommer fra opphavet. En del foreldre er vel også hysteriske i dag.

Må man tilbake til 70-80-tallet for å finne naturlige holdninger?

Kameramobiler, ja det er sikkert 'problematisk'.

Men ser man hva fjortisene legger ut selv på nett så kan man jo stille spørsmål.

En foreslår her å innlever mobilen før hver gymtime/svømmetime, men det er uansett ingen gjennomførbar løsning. Folk har 3 mobiler hver nå.

[Gjest Gjest]

Jeg tror nok godeste cuckold har glemt hvordan barn/tenåringer er. Eller så er han bare så gammel at tidene var noe annerledes da han var ung. Greit nok at barn har godt av å se at ikke alle ser ut som på tv og i pono, men at alle ungdommer skal eksponeres for hverandre med hensikt til å drive kroppsopplæring er sprøyt. Hvorfor ikke kle av de alle og stille de opp på rekke og rad i klasserommet så kan hver og en ta en inspeksjonsrunde liksom?

Er ikke så lenge siden jeg gikk ut av vgs, og husker fortsatt med gru tilbake på dusjing etter gymtimer. Problemer med bilder, mobbing og slike ting er nok mer utbrredt enn man tror. Jeg hatet som sagt dusjing med de andre i klassen, men å dusje sammen med ukjente etter å ha vært i svømmehallen f.eks. er/var ikke noe problem. Ingen der som står og baksnakker meg etter at jeg har gått ut av dusjen, truer med å ta bilder mens jeg står der naken, eller stikker av med klærne mine...

[Gjest Gjest]

Hvis onkel politi kommer hjem til deg og finner bilder av dusjende barn på pc-en din, så blir du taua inn etter selvsamme paragraf. Du kan gjerne filosofere over semantikken, men sånn er det.

Dette er fullstendig vrøvl og du forsøker tydeligvis å bløffe om noe du helt åpenbart ikke har peiling på. Du kan ikke en gi eneste referanse til "sånn er det". I Norge så er det rettspraksis for å vurdere bilder av nakne barn ut fra sammenhengen. Hvis bildene viser seksuelle handlinger, antydninger til seksuelle handlinger eller oppbevares i sammenheng med pornografiske bilder av voksne så vil de bli tolket som barneporno. Hvis bildene er i en sammenheng med f.eks. medisinske bilder (oppslagsverk), kunst (foto/maleri/statuer), barn som leker med og uten klær o.s.v. så oppfattes de ikke som pornografiske. Hvis bildene tydeligvis er tatt uten at vedkommende vet om det (snikfotografering) så går det på brudd på privatlivets fred og ikke på barneporno. Porno = sex. Porno er ikke lik nakent barn!

[Gjest helsesøster]

Jeg tror nok godeste cuckold har glemt hvordan barn/tenåringer er. Eller så er han bare så gammel at tidene var noe annerledes da han var ung. Greit nok at barn har godt av å se at ikke alle ser ut som på tv og i pono, men at alle ungdommer skal eksponeres for hverandre med hensikt til å drive kroppsopplæring er sprøyt. Hvorfor ikke kle av de alle og stille de opp på rekke og rad i klasserommet så kan hver og en ta en inspeksjonsrunde liksom?

Er ikke så lenge siden jeg gikk ut av vgs, og husker fortsatt med gru tilbake på dusjing etter gymtimer. Problemer med bilder, mobbing og slike ting er nok mer utbrredt enn man tror. Jeg hatet som sagt dusjing med de andre i klassen, men å dusje sammen med ukjente etter å ha vært i svømmehallen f.eks. er/var ikke noe problem. Ingen der som står og baksnakker meg etter at jeg har gått ut av dusjen, truer med å ta bilder mens jeg står der naken, eller stikker av med klærne mine...

Har jobbet som helsesøster i mange år på en skole. På denne skolen gidder ikke gutta dusje, fordi det er homsete og se tissen til klassekameraten.

For noen år siden kom en gutt i 10 11 års alderen til meg. Han hadde vondt i tissen. Jeg tenkte at han kanskje hadde urinveis infeksjon. Det var det ikke, gutten dusjet ikke hjemme og ikke på skolen. Konsekvensen var at penishodet og glans var rødt og irritert pga skitt og smegma. Har også hørt om jenter med store smerter i skrittet fordi de ikke dusjer på skolen og heller ikke hjemme. Pga forskjellige former for omsorgssvikt.

[Gjest Gjest]

Hvor mye svette blir det egentlig av en gymtime?

30 svette tenåringer i et dårlig ventilert klasserom er ille!