Å jobbe som lege vs å jobbe som sykepleier

[Gjest Gjest_gjest_*]

Det er innimellom ganske så underholdende å lese om hva folk mener om leger inne på dette forumet. Det er vel blant leger som i alle andre yrkesgrupper, men utsagnet her om at en overlege mente at enkelte sykepleiere kunne feiet mange medisinstudenter av vannet synes jeg var spesielt interessant. Det er to forskjellige grupper med helt forskjellig utdanning og bakgrunn. En medisinutdanning krever en god del mer grunnkunnskaper enn en sykepleieutdanning, derfor vil en medisinstudent være tregere ute med klinisk forståelse enn en sykepleier, rett og slett fordi h*n har mer å lese før den klniske hverdagen begynner. Rett og slett en idiotisk sammenlikning. Det kreves mye av den som velger legeyrket, det kan man ikke vite før man har opplevd det på kroppen. Velger du medisinutdanningen bør du tenke deg godt om på forhånd. Jeg kan anbefale Tyskland som studieland; et seriøst opplegg med godt rykte, dog må man jobbe hardt. Lykke til!

Endret 27. november 2009 av jolie

[Gjest Gjest_Marie_*]

I Australia er det overhode IKKE mulig å bygge på fra sykepleier til lege. Ei heller i andre land vil jeg tro, det er to vidt forskjellige yrker og studier.

Folk kan si hva en vil, men det er faktisk nødvendig å ha et funksjonsnivå over gjennomsnittet for å fungere som lege. Dette gjenspeiler seg som regel i gode karakterer.

Legeyrket innebærer mye stress, en må kunne multitaske samtidig som en tar vanskelige og viktige avgjørelser. Medisinstudiet i utlandet er selvsagt en mulighet, men husk at det i utlandet er meget høy strykprosent. Delvis pga at det er en del studenter med lavere nivå, og delvis fordi studiene i mange andre land er langt tøffere enn i Norge.

Har en først kommet inn i Norge så kommer en som regel gjennom, selvom en bruker flere år ekstra.

F.eks. ved enkelte universiteter i Australia så ryker en ut i fra studiet på andre stryk, ingen mulighet for konting.

Å ha et funksjonsnivå over gjennomsnittet trenger man jo i mange yrker - ikke bare legeyrket. Den evige masingen om hvor umenneskelig tung legeutdanningen og legeyrket er i forhold til alt annet,tror jeg i bunn og grunn bare er et desperat forsøk på å opprettholde en yrkesstatus som utvilsomt er mye lavere nå enn for noen tiår siden.

Og de senere års muligheter til å ta denne medisinutdannelsen i andre land, der karakterkravene er mye lavere enn i Norge, har jo også bevist en gang for alle at det blir gode leger ut av folk selv om de ikke har toppkarakterer i alle fag

TS:

Hvis du har en bachelorgrad innen et helsefag, f.eks.sykepleie, tror jeg det er mulig å gjennomføre medisinstudiet på 4 år i Poznan i Polen.

http://www.poznan.no/

Med en sykepleierutdanning i bakhånd vil nok medisinstudiet og praksisen kunne bli betydelig lettere for deg enn for mange andre.

[Gjest Gjest]

Å ha et funksjonsnivå over gjennomsnittet trenger man jo i mange yrker - ikke bare legeyrket. Den evige masingen om hvor umenneskelig tung legeutdanningen og legeyrket er i forhold til alt annet,tror jeg i bunn og grunn bare er et desperat forsøk på å opprettholde en yrkesstatus som utvilsomt er mye lavere nå enn for noen tiår siden.

Og de senere års muligheter til å ta denne medisinutdannelsen i andre land, der karakterkravene er mye lavere enn i Norge, har jo også bevist en gang for alle at det blir gode leger ut av folk selv om de ikke har toppkarakterer i alle fag

TS:

Hvis du har en bachelorgrad innen et helsefag, f.eks.sykepleie, tror jeg det er mulig å gjennomføre medisinstudiet på 4 år i Poznan i Polen.

http://www.poznan.no/

Med en sykepleierutdanning i bakhånd vil nok medisinstudiet og praksisen kunne bli betydelig lettere for deg enn for mange andre.

Det handler overhode ikke om status. Det handler om vanlig utvidet arbeidtid 60 t/uken, vakter på 24 timer og meget stort ansvar.

Glem ikke den unaturlige selvmordsraten osv.

Festlig å se hvordan f.eks. sykepleiere mener deat de kan uttale seg om legeyrket.

[Gjest Gjest_Marie_*]

Det handler overhode ikke om status. Det handler om vanlig utvidet arbeidtid 60 t/uken, vakter på 24 timer og meget stort ansvar.

Glem ikke den unaturlige selvmordsraten osv.

Festlig å se hvordan f.eks. sykepleiere mener deat de kan uttale seg om legeyrket.

Jeg er ikke sykepleier, bare så det er sagt

Det finnes andre yrkesgrupper som også jobber mye og har stort ansvar.

Slik jeg ser det handler det svært mye om status, og at den ikke er det den en gang var. Dette kommer blandt annet til uttrykk vet at stadig flere pasienter "våger" å klage på dårlige leger og behandling de har fått. For noen tiår siden var dette nærmest uhørt.

[Gjest Gjest_gjest_*]

Jeg er ikke sykepleier, bare så det er sagt

Det finnes andre yrkesgrupper som også jobber mye og har stort ansvar.

Slik jeg ser det handler det svært mye om status, og at den ikke er det den en gang var. Dette kommer blandt annet til uttrykk vet at stadig flere pasienter "våger" å klage på dårlige leger og behandling de har fått. For noen tiår siden var dette nærmest uhørt.

Da kan du vel tenke deg at det er mye verre å være lege nå enn før, da "ingen" klaget på legen. Det er nok få yrker med så mye ansvar som en lege, rett og slett fordi leger jobber med å bevare/redde noe av det kjæreste mennesker har: nemlig livet selv. Og det er klart et legeyrke oppnår status; lang utdannelse, selvdisiplin, multitasking, evnen til å tenke fort i parallelle løp, delegere ansvar, i tillegg stadig masing på callingen osv. Å hva som er en dårlig lege kan jo ikke en pasient avgjøre, det får helsetilsynet gjøre.

[Gjest Gjest]

Jeg er ikke sykepleier, bare så det er sagt

Det finnes andre yrkesgrupper som også jobber mye og har stort ansvar.

Slik jeg ser det handler det svært mye om status, og at den ikke er det den en gang var. Dette kommer blandt annet til uttrykk vet at stadig flere pasienter "våger" å klage på dårlige leger og behandling de har fått. For noen tiår siden var dette nærmest uhørt.

Det finnes ingen andre arbeidsgrupper som er unntatt arbeidsmiljøloven i den grad leger er. Leger kan ha inntil 60 timers uker fast, de fleste ligger rundt 50 timer. Vanlige arbeidstakere har 38 t uker, eventuellt avspasserer de for timene utover 38 timer (om de går i turnus).

Leger er også fri tatt fra hviletid, ferdig med kveldsvakt kl 24 (om en ikke må jobbe overtid) tilbake på jobb kl 0700 neste morgen.

Utover dette kommer også obligatoriske kurs. Samt egene studier.

Merkelig dette at folk mener det er snakk om status, når det i virkeligheten er snakk om blodslit. Er det fordi en føler seg mindreverdig???

[Gjest Gjest_Marie_*]

Det finnes ingen andre arbeidsgrupper som er unntatt arbeidsmiljøloven i den grad leger er. Leger kan ha inntil 60 timers uker fast, de fleste ligger rundt 50 timer. Vanlige arbeidstakere har 38 t uker, eventuellt avspasserer de for timene utover 38 timer (om de går i turnus).

Leger er også fri tatt fra hviletid, ferdig med kveldsvakt kl 24 (om en ikke må jobbe overtid) tilbake på jobb kl 0700 neste morgen.

Utover dette kommer også obligatoriske kurs. Samt egene studier.

Merkelig dette at folk mener det er snakk om status, når det i virkeligheten er snakk om blodslit. Er det fordi en føler seg mindreverdig???

Dette gjelder ikke alle leger da.Privatpraktiserende styrer i stor grad sin egen arbeidstid. Å jobbe på sykehus er selvsagt noe annet.

Uansett er en slik rovdrift på leger helt uforsvarlig etter min mening. Leger er ikke overmennesker.De trenger tilstrekkelig med søvn og hvile akkurat som alle andre. Jeg synes det er underlig at Lægeforeningen ikke har tatt tak i dette, og hvis det stemmer at selvmordsraten blandt leger er så høy (slik det nevnes lenger oppe i tråden her) burde det vært gjort noe med disse 60-timers ukene for lenge siden. Det er egentlig ganske skremmende at folk som har ansvar for andres liv og helse kan jobbe nærmest så lenge de vil.

Som nevnt er jeg ikke sykepleier, men sykepleiere klager jo hele tiden over lange vakter og dårlige arbeidsforhold (sikkert ofte med god grunn). Jeg tror ikke legene har det noe bedre. Men jeg tror som sagt at en del leger (selvsagt ikke alle) og Lægeforeningen er mer opptatt av å tviholde på makt og status enn å vise seg "svak" og si offentlig at 60 timer er mer enn jeg kan klare hvis jeg skal utøve yrket mitt på forsvarlig vis.

Uansett er dette Off-topic så innelggene blir vel slettet snart.

[Gjest Gjest]

Det er egentlig ganske skremmende at folk som har ansvar for andres liv og helse kan jobbe nærmest så lenge de vil.

Tror du det er mange som ønsker å kombinere familieliv med 60 timers uker?

Selvsagt kan en jobbe i det private, men dette er et svært begrenset marked. Og dessuten må en da være spesialist, dvs sånn ca 10 år på sykehus først.

Som nevnt er jeg ikke sykepleier, men sykepleiere klager jo hele tiden over lange vakter og dårlige arbeidsforhold (sikkert ofte med god grunn). Jeg tror ikke legene har det noe bedre. Men jeg tror som sagt at en del leger (selvsagt ikke alle) og Lægeforeningen er mer opptatt av å tviholde på makt og status enn å vise seg "svak" og si offentlig at 60 timer er mer enn jeg kan klare hvis jeg skal utøve yrket mitt på forsvarlig vis.

Sykpleier har maks 10 timers vakter over natten. Ellers 7 1/2, da de har betalt lunch.

Grunnen til at vaktsystemet ikke blir endret er:

1) det har vært for få leger, og det er fortsatt for få leger

2) dårlig grunnlønn, avd.overleger har en grunnlønn på 540 000 kr, all lønn utover dette er for utvidet arbeidstid og vaktlønn.

Forøvrig ser jeg ikke at denne diskusjonen er off-topic.

(Det heter Legeforeningen)

[Gjest Gjest_gjest_*]

Det finnes ingen andre arbeidsgrupper som er unntatt arbeidsmiljøloven i den grad leger er. Leger kan ha inntil 60 timers uker fast, de fleste ligger rundt 50 timer. Vanlige arbeidstakere har 38 t uker, eventuellt avspasserer de for timene utover 38 timer (om de går i turnus).

Leger er også fri tatt fra hviletid, ferdig med kveldsvakt kl 24 (om en ikke må jobbe overtid) tilbake på jobb kl 0700 neste morgen.

Utover dette kommer også obligatoriske kurs. Samt egene studier.

Merkelig dette at folk mener det er snakk om status, når det i virkeligheten er snakk om blodslit. Er det fordi en føler seg mindreverdig???

Dette innlegget skriver mer enn gjerne under på.

[Gjest Gjest_pasta_*]

Dette gjelder ikke alle leger da.Privatpraktiserende styrer i stor grad sin egen arbeidstid. Å jobbe på sykehus er selvsagt noe annet.

Uansett er en slik rovdrift på leger helt uforsvarlig etter min mening. Leger er ikke overmennesker.De trenger tilstrekkelig med søvn og hvile akkurat som alle andre. Jeg synes det er underlig at Lægeforeningen ikke har tatt tak i dette, og hvis det stemmer at selvmordsraten blandt leger er så høy (slik det nevnes lenger oppe i tråden her) burde det vært gjort noe med disse 60-timers ukene for lenge siden. Det er egentlig ganske skremmende at folk som har ansvar for andres liv og helse kan jobbe nærmest så lenge de vil.

Som nevnt er jeg ikke sykepleier, men sykepleiere klager jo hele tiden over lange vakter og dårlige arbeidsforhold (sikkert ofte med god grunn). Jeg tror ikke legene har det noe bedre. Men jeg tror som sagt at en del leger (selvsagt ikke alle) og Lægeforeningen er mer opptatt av å tviholde på makt og status enn å vise seg "svak" og si offentlig at 60 timer er mer enn jeg kan klare hvis jeg skal utøve yrket mitt på forsvarlig vis.

Uansett er dette Off-topic så innelggene blir vel slettet snart.

Tull og tøys! Sykepleierne er blant de yrkesgruppene som er best organisert med henblikk på arbeidstider. De jobber 8 timers dag- og kveldsvakter, 9 timers nattevakter med fri dagen før og dagen etter vakt og avspaserer i uken dersom arbeid i helgene. De tilhører absolutt ikke den delen av norsk arbeidsliv som belastes med lange dager. Sykepleieforbundet har jobbet sterkt for dem og sytt og klaget i media over mange år slik at samfunnet synes synd på sykepleiere. De har stakkarsliggjort seg selv, men i mine øyne har de absolutt ingenting å klage over.

[Gjest Gjest_Marie_*]

Tull og tøys! Sykepleierne er blant de yrkesgruppene som er best organisert med henblikk på arbeidstider. De jobber 8 timers dag- og kveldsvakter, 9 timers nattevakter med fri dagen før og dagen etter vakt og avspaserer i uken dersom arbeid i helgene. De tilhører absolutt ikke den delen av norsk arbeidsliv som belastes med lange dager. Sykepleieforbundet har jobbet sterkt for dem og sytt og klaget i media over mange år slik at samfunnet synes synd på sykepleiere. De har stakkarsliggjort seg selv, men i mine øyne har de absolutt ingenting å klage over.

Så hvorfor kan ikke Legeforeningen gjøre det samme for legene da? Det er fullstendig uforsvarlig å jobbe 60 timer uken når man har ansvar for liv og død. Helt ufattelig at noe slikt i det hele tatt er mulig.

[Gjest Sykepleier]

Tull og tøys! Sykepleierne er blant de yrkesgruppene som er best organisert med henblikk på arbeidstider. De jobber 8 timers dag- og kveldsvakter, 9 timers nattevakter med fri dagen før og dagen etter vakt og avspaserer i uken dersom arbeid i helgene. De tilhører absolutt ikke den delen av norsk arbeidsliv som belastes med lange dager. Sykepleieforbundet har jobbet sterkt for dem og sytt og klaget i media over mange år slik at samfunnet synes synd på sykepleiere. De har stakkarsliggjort seg selv, men i mine øyne har de absolutt ingenting å klage over.

Hvis spl. yrket er så lukurativt og avslappende burde du kanskje blitt sykepleier selv. tydelig at du ikke aner hva du snakker om

som sykepleier har man et stort ansvar med å overvåke pasientene. det gjør nemlig ikke legene. og på mange avdelinger er man helt underbemannet. Du vet ikke hvordan virkeligheten er.

[Gjest Gjest]

I Australia er det overhode IKKE mulig å bygge på fra sykepleier til lege. Ei heller i andre land vil jeg tro, det er to vidt forskjellige yrker og studier.

Folk kan si hva en vil, men det er faktisk nødvendig å ha et funksjonsnivå over gjennomsnittet for å fungere som lege. Dette gjenspeiler seg som regel i gode karakterer.

Legeyrket innebærer mye stress, en må kunne multitaske samtidig som en tar vanskelige og viktige avgjørelser.

Medisinstudiet i utlandet er selvsagt en mulighet, men husk at det i utlandet er meget høy strykprosent. Delvis pga at det er en del studenter med lavere nivå, og delvis fordi studiene i mange andre land er langt tøffere enn i Norge.

Har en først kommet inn i Norge så kommer en som regel gjennom, selvom en bruker flere år ekstra.

F.eks. ved enkelte universiteter i Australia så ryker en ut i fra studiet på andre stryk, ingen mulighet for konting.

Man er overhodet ikke nødt å ha et funksjonsnivå over gjennomsnittet for å fungere som lege, derimot et kunnskapsnivå for å gjennomføre utdanningen. :-)

[Gjest Gjest_gjest_*]

Hvis spl. yrket er så lukurativt og avslappende burde du kanskje blitt sykepleier selv. tydelig at du ikke aner hva du snakker om

som sykepleier har man et stort ansvar med å overvåke pasientene. det gjør nemlig ikke legene. og på mange avdelinger er man helt underbemannet. Du vet ikke hvordan virkeligheten er.

Jo, det skal jeg si deg. Jeg vet utmerket godt hvordan virkeligheten er, og leser du innholdet i innlegget mitt en gang til så ser du kanskje at jeg ikke snakker om innholdet på vaktene men lengden av dem. Mener du virkelig at legene ikke har noe å gjøre selv om det er dere som følger opp på avdelingen? En lege har ansvaret for minst 10 til 15 ganger så mange pasienter på vakt som en sykepleier , i tillegg skal man se til alle nyinnleggelser, besvare henvendelser fra postene og utenfra. Dessuten nok av notater å gjøre før han/hun kan gå hjem etter vakt, det er vel sjelden at de kan gå hjem til rett tid, de fleste jeg kjenner sitter 1-2 timer overtid for å gjøre ferdig arbeid. Dessuten gå de 24 timer i strekk. Det er få som egentlig kjenner til hvordan legeyrket er, du fremstiller det som om legene kun sitter¨på et kontor og som dere kan ringe til dersom det skjer noe akutt med pasientene dere overvåker. Der tar du faktisk så feil som det går an å ta.

[Gjest Gjest_gjest_*]

Man er overhodet ikke nødt å ha et funksjonsnivå over gjennomsnittet for å fungere som lege, derimot et kunnskapsnivå for å gjennomføre utdanningen. :-)

Tror nok det er en kombi av begge deler.

[Gjest Gjest]

som sykepleier har man et stort ansvar med å overvåke pasientene. det gjør nemlig ikke legene. og på mange avdelinger er man helt underbemannet. Du vet ikke hvordan virkeligheten er.

Vet ikke helt hvem det er som ikke kjenner til virkeligheten.

Jada, sykepleierene har ansvaret for å ta BT,temp og puls.

Men det er legene som har ansvaret for å følge opp funnene, og legene sjekket målingene flere ganger om dagen.

Det er legene som sjekker blodprøver. Det er legene som sjekker rtg svar ol. Det er legene som gjør kliniske undersøkelser på pasientene.

Så hvem det er som overvåker pas kan vel diskuteres!

[Gjest Gjest]

Så hvorfor kan ikke Legeforeningen gjøre det samme for legene da? Det er fullstendig uforsvarlig å jobbe 60 timer uken når man har ansvar for liv og død. Helt ufattelig at noe slikt i det hele tatt er mulig.

Nå har det seg slik at Legeforeningen faktisk ikke når frem!!

[Sandie]

Sykepleiere og leger: Denne tråden handler faktisk ikke om hvem av dere som er viktigst og "best".

Når jeg ser hvordan leger og sykepleiere alltid skal benytte anledningen til å skape profesjonskamp er jeg ufattelig glad for at jeg har valgt et helseyrke hvor jeg slipper å møte disse profesjonene..

[Gjest Bioing.]

Vet ikke helt hvem det er som ikke kjenner til virkeligheten.

Jada, sykepleierene har ansvaret for å ta BT,temp og puls.

Men det er legene som har ansvaret for å følge opp funnene, og legene sjekket målingene flere ganger om dagen.

Det er legene som sjekker blodprøver. Det er legene som sjekker rtg svar ol. Det er legene som gjør kliniske undersøkelser på pasientene.

Så hvem det er som overvåker pas kan vel diskuteres!

Det er bioingeniøren som analyserer blodprøver!

[Gjest Gjest_silje_*]

Det er bioingeniøren som analyserer blodprøver!

Ja, men det er vel det eneste også.